IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Американский стаффордширский терьер, все о АСТ
Интри
сообщение 13.12.2006, 10:21
Сообщение #1


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Всем ПРИВЕТ! mellow.gif
В этой теме речь пойдет о АСТ.


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Интри
сообщение 13.12.2006, 11:34
Сообщение #2


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Итак. Начну с истории:

" В этой главе речь пойдет об одной из ветвей на древе истории собаководства.
Ветвь эта зародилась в результате скрещивания (кросса) двух древних пород староанглийского бульдога и терьера. Первые упоминания о подобных метисах относятся к концу 16-го века, и родиной полученной новой ветви можно считать британские и ирландские острова. И это не случайно, обычай травить зверя собаками в этих странах уходит в глубину веков. Собак травили на все, что только двигалось. Более богатые слои населения могли позволить себе травлю крупного зверя (быка, медведя, льва ) подготовка и проведение таких состязаний требовало больших денежных затрат. Люди с меньшим достатком занимались травлей (собак, барсуков, крыс и. т.п.). Безусловно, такие поединки привлекали много народу. В подобных состязаниях были перепробованы все имеющиеся на то время породы собак. Но наиболее широко и успешно применяли староанглийского бульдога и различные виды терьеров.
Староанглийский бульдог это очень древняя порода настолько древняя, что история ее происхождения окутана сединами веков. Хотя существует много версий о происхождении бульдога более или менее правдоподобными кажутся нам несколько, приведем их. Известно, что собаки, с похожей на бульдога, внешностью существовали в древнем Риме и вместе с древними разновидностями молоссов участвовали в гладиаторских боях. Отсюда предположение, что бульдог это уменьшенная копия старых мастифов.
Мы не думаем, что это результат минимизации в чистом виде. Но возможно, какой-то процент крови молоссов в бульдоге течет. Хотя строение черепной части, и экстерьер собаки (см. на гравюре) ставит под сомнение такую версию в ее прямом смысле.
Другая версия относится непосредственно к строению бульдога, ее автор справедливо замечает, что на первых известных нам гравюрах мы видим собаку с огромной головой и хвостом левретки. Конечности собаки сухие и она достаточно высоконога, из этого делается вывод, что бульдог ничто иное, как помесь несохранившегося до наших дней древнего вида молоссов и борзой.
Подтверждением этого могут служить имевшие место факты скрещивания бульдога и грейхаунда в Англии примерно 18-й век. Вполне реальным могло бы быть скрещивание с молоссом несколькими веками раньше.
Но и эта версия оставляет слишком много вопросов, например, как был получен такой перекус, и такая ширина нижней челюсти, а самое главное для чего?
Бытует мнение, что перекус делает хватку мощнее, а вздернутый кверху нос способствует более легкому дыханию. На собственном опыте, тренируя своих собак, мы убедились, что это далеко не так.
Авторы думают, что правильно сделал Английский Кеннел Клуб, объявив английского бульдога чистопородным. Это обстоятельство мы и возьмем за основу. Хотим лишь заметить читателю разницу между староанглийским бульдогом, и тем, что называется английским бульдогом сегодня. Но оставим на время бульдога, и перейдем к другому прародителю ветви бойцовых терьеру.
В период с 17-го по 18-ый веков терьером называли любую собаку способную в одиночку загнать и убить зверя. История терьеров на британских островах очень богата. Какие именно терьеры участвовали в травлях да, наверное, все пригодные включая уже известных к тому времени манчестера, фокса, ирландского рыжего, английского белого и др. Вполне вероятно, что племенная работа с собаками велась довольно сумбурно, и имели место всевозможные кроссы. Среди огромного количества такого племенного материала было замечено, что помесь староанглийского бульдога и терьера наиболее пригодная с бойцовой точки зрения собака, способная успешно решать любую поставленную перед ней задачу. Бульдог передавал терьеру больше силы, и стойкости делал его нечувствительным к боли. Терьер же передавал свою реакцию, маневренность, и правильный прикус. Получившихся метисов называли пятьдесят на пятьдесят (50*50).
Оценив их рабочие качества, любители и устроители различного вида травль, занимались их повсеместным разведением. Кроме своих выдающихся рабочих качеств, такие метисы были прекрасные охотники, и это делало их не менее привлекательными. Думается, что именно тогда начало происходить постепенное вытеснение других пород с арен, и площадок различных кровавых состязаний. Единственной стихией староанглийского бульдога остались арены по буленбейтингу (бычьим боям) т.к. в правилах предписывалось собаке атаковать быка фронтально в голову, все другие хватки считались недопустимыми. (50*50) не могли долго выжидать, и хватали бедное животное за что попало.
В 1835 году на буленбейтинг, как и на другие травли крупного зверя был наложен запрет Английским парламентом. На первый план вышли собачьи бои.
Благодаря относительной дешевизне проведения таких соревнований, и учитывая большой интерес, собачьи бои приняли массовый характер. Нельзя сказать, что таких боев не было раньше, просто они были больше в тени.
После запрета 1835 года огромная армия устроителей боев, спецов по буленбейтингу, бирбейтингу (медвежьим боям), и просто владельцев травильных собак ринулась, грубо говоря, в питы (так назывались специальные ямы для проведения собачьих боев). В таких боях ценилось только одно гейм (желание собаки победить себе подобную). Все было забыто в гонке, за получение бойцов такого плана, и в том числе староанглийский бульдог. Тяжелая голова, мощный плечевой пояс, но легкая задняя часть, а главное перекус не способствовали успешному ведению боя. Терьеру же напротив не хватало силы, и устойчивости к боли. Королем собачьих боев стал (50*50). Собак такого типа стали повсеместно разводить, скрещивая уже линии показавшие себя наиболее упорными в схватке. Критерий был один победа. Победа означала большие барыши хозяину, и продолжение рода его питомцу. В таких условиях формировался новый тип (50*50) так называемый буль енд терьер (Bull and terrier) не путать с (Bullterrier).
Собаки отличались по окрасу, виду, сложению, и весу все эти параметры никого не заботили во главе угла стояли рабочие качества той или иной линии.
Дальнейшая селекция привела к возникновению трех основных типов, которые можно разделить по регионам их разведения. Один из таких типов принадлежит
Ирландии. Собаки были средних размеров, и отличались ярко выраженным красно-коричневым окрасом. По-видимому это пошло от ирландского рыжего терьера. В последствии этот тип стал называться старое семейство красных (Old red famely). По нашему мнению он был самый первый из полученных. Причиной тому бедственное экономическое положение в Ирландии, находившейся под гнетом англичан. Буленбейтинг, и бирбейтинг чисто английское занятие того времени, а, как известно отношения между двумя соседними народами были не из дружеских. Содержание быка или медведя стоило дорого, так что народ вовсю развлекался собачьими боями за долго до популяризации их в Англии. Так или иначе, в Англии получили два других типа, и об этом поподробнее.
В начале разношерстная компания буль анд терьеров в конечном итоге стала напоминать некрупную собаку (30-50) фунтов коренастую, мускулистую, с боевым темпераментом, это был так называемый старый пит буль терьер. Основными центрами проведения собачьих боев были окрестности Лондона, и Стаффордшира. По сохранившимся описаниям на такие поединки съезжались собаководы со всего королевства, порой количество участников достигало 50-60. В такой жесткой конкуренции сложился тип, в дальнейшем приведший к созданию породы стаффордширский бультерьер. Другой тип имеет не менее интересную историю. В 1860 г. Джеймс Хинкс вывел чисто белую линию собак. Скрестив староанглийского бульдога и английского белого терьера (к большому сожалению не существующего сегодня), а позже далматина. Этот эксперимент завершился не только созданием породы бультерьер, но также вывел бойцовых собак того времени на качественно новый виток.
Итак, мы проследили за результатом скрещивания староанглийского бульдога и терьеров, и увидели, какие типы были получены в результате дальнейшей селекции. Мы называем этот период главным в развитии истинных бойцов. Посмотрим, что происходило с ними после 1860 года.
После гражданской войны в Америке (1861-65), Ирландию захватила волна эмиграции. Из-за конфликтов с Англией и тяжелого экономического положения эмиграция приняла массовый характер. С этим потоком в Америку попали устроители собачьих боев вместе со своими питомцами. Как зерно, попавшее в благодатную почву, собачьи бои начали быстро развиваться, и приняли невиданный до селе размах. Основным участником таких состязаний стал питбуль (old rad famely),очень быстро доказав, что от Канады до Мексики ему просто нет равных. Собачьи бои вскоре стали приносить не малые деньги их участникам. Это привело к возникновению питомников свято берегущих свою линию собак, и занимающихся инбридингом на основе отбора по рабочим качествам. Мы думаем, что именно инбридинг способствовал появлению red nous (красный нос) у old rad famely. В дальнейшем в Америку стали попадать собаки из старого света, то есть стаффордширы. Принципом отбора оставался гейм, и так было до 1900 года, когда большинство штатов приняло закон о запрете собачьих боев. Однако собак продолжали разводить, и благодаря слабому контролю со стороны властей, а может зарождающейся демократии, такие поединки устраивались тайно. Но запрет все же сказался на поголовье питбулей, а вернее на ориентацию их владельцев. Все больше собаководов желало вступить в официальный клуб, а их питомцы покидали ринг. Так в 1936 году А.К.С.(Американский клуб собаководов) после долгих споров зарегистрировал желающих под именем американский стаффордширский терьер, и разработал стандарт. Поголовье разделилось на две породы, теперь одних отбирали по гейму, и называли американский питбультерьер, других по экстерьеру, и, желая, обособится, называли американский стаффордширский терьер.
Теперь перенесемся снова на британские острова, и проследим, что происходило с двумя другими породами. В 1896 белый буль был зарегистрирован как официальная порода. Из-за великолепных рабочих и охотничьих качеств, а вдобавок экзотической белой масти, популярность буля была безграничной. Его стали разводить с бешеной скоростью притом все кому не лень. Собака попала в переходный период, с одной стороны великолепные кондиции, посмотрите насколько первые були похожи на современного питбуля, с другой стороны желание следовать стандарту FCI. К 1940 победил стандарт. Вероятно, от английского белого терьера у буля стала появляться яйцевидная голова, заметив это, многие заводчики бросились в погоню за сайгачиной, уговаривая себя, и других, что такое строение черепа способствует более мощному укусу, а квадратный формат, и бочковидный торс придает собаке устойчивость, и силу. В данном случае мы бы хотели отдать должное не заводчикам, а любителям, практически спасшим породу от участи Староанглийского бульдога. В разных странах, куда буля занесла популярность, его используют для охоты на кабана, барсука, охраны жилища. И это обстоятельство сохранило породу в неплохой форме.
Другая порода стаффордшир долго не пользовалась популярностью, скорее она была в тени белого буля. Хотя истинные любители разводили ее для одной единственной цели собачьих боев. Из-за этого обстоятельства она долго не была принята в FCI, и лишь в 1935 году была официально заpегистpиpована.
В Англии собачьи бои были запрещены в1835 г. Контроль за соблюдением запрета был достаточно строгим, и это не могло не сказаться на рабочих качествах собак, а изменение стандарта в сторону уменьшения отразилось на физических данных породы. Но все же для своих размеров это невероятно сильная собака, которая в состоянии защитить себя, и своего хозяина.
Итак, мы проследи за историей развития четырех пород: американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, бультерьер, стаффордширский бультерьер являющимися прямыми потомками скрещивания староанглийского бульдога и терьера. У каждой породы были свои взлеты, и падения (об этом мы пишем в следующих главах). Цель этой главы дать возможность читателю ощутить, как история человечества на определенном этапе его развития вывело новые породы, утратив старое, но создав, что-то новое, интересное, породив отличный племенной материал для дальнейшей селекции.
Штенберг Д."



Изображение
1600 год

Изображение
1800 год

Изображение
1830 год

Изображение

Изображение


АНГЛИЯ - ПРАРОДИНА AMСТАФФА

Хотя американский стаффорд считается американской породой собак, его историю невозможно отделить от истории скрещенных староанглийских бульдогов и староанглийских терьеров. В основном, в это были вовлечены "догмэны", то есть люди, профессионально занимающиеся собачьими боями на переломе XVIII и XIX веков (а вероятнее всего и раньше) в Англии, Шотландии и Ирландии.

Древняя история возникновения породы начинается во времена правления ганноверской династии. В преддверии XX века на Британских островах самой популярной собакой был бульдог, используемый в боях с быками. Бульдоги времен правления Георга III и Георга IV значительно отличались от современной породы. На сохранившихся гравюрах того периода можно увидеть собаку с длинными ногами, с длинным хвостом, более легкую и проворную, чем наши современники. Тот бульдог больше напоминает современного ам. стаффа, а не современного бульдога.

В Англии бои быков были очень популярны. Современные названия улиц в Бирмингеме или Дорчестере связаны именно с этими событиями. Этот "кровавый" спорт происходил на специально оборудованных аренах. Толстой веревкой, длиной примерно 15 футов, быку обвязывали рога, а затем закрепляли веревку за широкий кожаный ошейник с цепью. Собаки атаковали быка спереди, пытаясь вцепиться ему в нежные ноздри. Во многих городах тренированный бык, блестяще и со знанием дела защищающийся от собак, мог использоваться даже несколько лет. Если бык уставал и пытался лечь на землю, то под ним разжигали костер. Дело заходило так далеко (например, в районе Bury St. Edmonds в 1801 г.), что быку подрезали копыта, чтобы он защищался кровоточащими путовыми костями. Доктор Плот в своей книге "The Natural History of Staffordshire" в 1686 году описывает еще одно кровавое зрелище, так называемый, bull - running.

В Татбэри, во время праздника Вознесения (15 августа), проходили так называемые "прогоны" быков. Преор Татбэри предоставлял быка, которому заранее обрезали рога, уши, хвост, тело смазывали мылом, а в ноздри втирали перец. Все желающие могли включиться в ловлю обезумевшего от боли животного, пока бык не сбегал через реку Доув в Дербишир. Если это удавалось сделать до наступления темноты, то быка возвращали на площадь, где происходил его бой с собаками. Позже появилось дополнительное развлечение: одна компания молодых людей боролась за то, чтобы отвести быка в Дербишир, а другая - за то, чтобы он остался в Стаффордшире. После того, как такие столкновения привели к человеческим жертвам, духовенство запретило опасные "игры". Последний бой собак с быками состоялся в Татбэри в 1778 году. Быков, участвующих в боях, называли "game" (боевыми) или "sporting" (спортивными). Определение "game" относилось к выносливым, стойким, отважным животным; это же слово употребляли и по отношению к собакам, медведям и петухам, участвующим в боях.

Бои медведей с собаками проходили так же как бои быков. Медведя в кожаном ошейнике приковывали к столбу цепью, другой конец которой продевался через кольцо, закрепленное в носу. Обычно на медведя нападало несколько собак. Самым знаменитым медведем был YOUNG BLACKFACE, принадлежащий 0'Салливану. Этот медведь участвовал в двухстах боях с собаками. В Уорике в 1825 году проходил последний бой между львом и собаками. Льва, по кличке NERO, окружили три собаки. Одной из них был коричневый бульдог TURK, который прославился победами в многочисленных боях с собаками. TURK выдержал на арене 11 минут, в то время как других собак лев растерзал мгновенно.

В 1779 - 1822 годах появилось еще одно "развлечение" - бои собак с обезьянами. В начале июля 1821 года газета "Life in London" извещала о бое между собакой и обезьяной, по кличке LACCO - МАССАССО. Бой должен был проходить на ринге в Вестминстере, в Лондоне, а ставки по тем временам были просто сногсшибательными - 100 гиней.

Графство Стаффордшир, расположенное в центре Англии, прославилось знаменитыми собачьими боями. Главными энтузиастами этого кровавого зрелища прежде всего были металлурги и шахтеры. Тяжелая, опасная шестнадцатичасовая работа в шахтах и полуголодное прозябание стали причиной того, что толпы людей приходили на собачьи бои. Шанс выиграть пари только подогревал азарт зрителей. Участвовать в боях могли только специально обученные собаки, отличающиеся азартом, смелостью, силой и ловкостью. Для победы нужна была полная координация движений, немалую роль играли и размеры собаки. Теперь неизвестно, кому первому пришло в голову скрестить бульдога с терьером, причем можно только строить предположения, каким был этот терьер. Большинство кинологов приходит в выводу, что для породы "буль энд терьер" был использован белый английский терьер, порода, которая полностью исчезла примерно в 1900 году. Конечно, им мог быть и рыжевато - коричневый терьер. Вероятнее всего, в скрещивании участвовали представители обеих пород. Селекционеры ожидали, что новая порода собак возьмет от терьера скорость и страсть, а от бульдога - мужественность и выносливость. Новый гибрид, названный буль энд терьер, быстро завоевал популярность у любителей собачьих боев.

В 1803 году английский журнал "The Sporting Magazine" опубликовал статью и фотографию буль энд терьера по кличке TRUSTY. Эта собака была известна также как собака лорда Кэмелфорда. В статье красочно описывалась "боевая" карьера TRUSTY. V TRUSTY было несколько владельцев, поочередно перепродававших его, пока он не попал в руки лорда. Он заплатил за собаку 84 гинеи, то есть по 2 гинеи за каждый фунт веса (TRUSTY после сытного обеда весил 42 фунта). Собака лорда участвовала в 104 боях и ни разу не потерпела поражения. В 1812 году тот же журнал представил другого знаменитого буль энд терьера DUSTMANa. Сравнивая этих двух собак, видно, что первая больше напоминает бульдога, а вторая, меньшая по размерам и с меньшей мордой, -терьера. "The Blue Paul" - так называли буль энд терьеров из Шотландии, где новая порода завоевывала все большую популярность. Сначала собачьи бои проходили на старых аренах, где боролись быки, в конюшнях и в сараях. Это был "спорт" для самых бедных слоев общества. Однако, вскоре эти бои привлекли энтузиастов из средних слоев, и ринги перенесли в клубы и частные усадьбы. Высшим шиком у молодых денди стало появление на прогулке с буль энд терьером. Ринги, на которых проходили схватки, стали называть "питы". В Лондоне на Дак Лейн по понедельникам и средам работала арена, на которой боролись собаки, а владелец собаки - победителя получал большой денежный приз.

В Ирландии, в окрестностях Ватерфорда, Корка и Килкенни разводились великолепные экземпляры буль энд терьеров, которых затем экспортировали в Соединенные Штаты.

Однако, самым известным в мире местом, где выращивались "боевые машины", было графство Стаффордшир в Англии. Шахтеры педантично и с особой осторожностью подбирали пары собак таким образом, чтобы сохранить чистоту породы. Агрессия "гладиатора на четырех лапах" была направлена только на других собак, для человека он оставался лучшим другом.

В 1835 году английский парламент издал указ, запрещающий собачьи бои. Однако, этот указ претворялся в жизнь очень медленно, и они проходили вплоть до начала XX века в закрытых конюшнях, частных усадьбах и подвалах. От названия ринга - "пит" - пошло название - "пит-бультерьер", "пит-дог". Собак называли и "буль энд терьер", "хэлф энд хэлф". Официальное название породы, утвержденное Английским кинологическим клубом, а затем зарегистрированное им же в 1935 году, звучит как "стаффордширский бультерьер".

Сейчас это название принадлежит породе некрупных, симпатичных и любимых англичанами собак. Однако, история развития породы ам. стаффов затрагивает и историю терьеров типа "булей": бультерьеров, миниатюрных бультерьеров, американских пит-бультерьеров и даже косвенно - бостон - терьеров. Поэтому с уверенностью можно сказать, что прародителем всех этих пород был "буль энд терьер".

(Материал публикуется "как он есть" по книге М.Юрек, И.Галей, Е.Суханова "Американский стаффордширский терьер"- М.: Лига независимых кинологических организаций (ЛНКО), 1995. по официальному соглашению с держателем авторских прав.)


Изображение

Изображение

Изображение




--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 11:48
Сообщение #3


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



"В развитии современного американского стафф. терьера основную роль сыграли шесть различных линий. Это: Руффиан (Ruffian), Экс-Перт (X-Pert), Крусайдер (Crusader), Такома (Tacoma), Гэллэнт (Gallant) и Ролл (Roll). Каждая из этих линий имела свой тип, в каждой были свои недостатки и свои достоинства.
Доктор Кэрролл Ролл был известным за водчиком в Индиане (США). У собак его линии были великолепные зубы, прикус, фронт и передние конечности. Собаки Руффиан были чуть тяжеловаты, но с хорошими задними ногами и впечатляющими головами с широким объемным черепом и хорошим переходом. В результате скрещивания этих линий получились собаки компактные, мускулистые, с более красивыми головами, производящие лучшее общее впечатление.
Одним из самых старых питомников в США, функционирующих до настоящего времени, является «X-Pert Kennel», основанный в тридцатых годах прошлого столетия Клиффордом и Альбертой Ормсби в Хонелле (штат Нью-Йорк, США). Ормсби связали свою жизнь с американскими стафф. терьерами еще до того, как эта порода получила признание со стороны АКС и к ее названию было прибавлено слово «американский». Большинство американских стафф. терьеров из линии X-Pert, где бы они ни находились, являются потомками принадлежавшей Ормсби суки-родоначальницы по имени Ormsby's Madge (№ 23984 в АКС), которая была приобретена в феврале 1930 года, или от X-Pert Black Betsy и Ch. X-Pert Brindle biff.
Линия X-Pert, в свою очередь, имела большое значение для основания многих других кровных линий. Например, линия Har-Wyn получила кровь линии X-Pert через чемпиона Ch. Sky King of Har-Wyn (1963 г.). Кровные линии Ruffian и Sindelar тоже получили кровь линии X-Pert через Ch. Ruffian Skybolt of Har-Wyn. Питомник Роллсов и линия Fraja использовали кровную линию X-Pert, чтобы основать с ее помощью свои собственные семейства.
Российский питомник «Lamasko X-Pert» является одним из нескольких питомников в мире, продолжающих традиции Ормсби в разведении. Собаки линии X-Pert стандартного роста (44-48 см), хорошо сбалансированы, имеют прекрасный перед, объемную и глубокую грудь, корректные локти, прекрасный верх и правильно посаженый хвост.
В Майами во Флориде (США) находится действующий питомник «Fraja». Американские стафф. терьеры из этого питомника берут свое начало от суки-родоначальницы Ch. Fraja's Black Maria, имеющей титул CD. Она принадлежит кровным линиям Ruffian и Rolls, которые восходят к кровной линии X-Pert. Эта сука доказала свое генетическое превосходство, произведя на свет десять чемпионов АКС. Они, в свою очередь, в следующем поколении дали Ch. Fraja's Thunder Battery. Thunder Battery упоминается здесь потому, что именно она была матерью самой выдающейся победительницы всех времен среди американских стафф. Терьеров - чемпионки Ch. Fraja E.C. Winning Ticket, которую называли Спот. Эта полосатая с белым сука установила непревзойденный рекорд, одержав множество побед, в том числе шесть раз завоевывала звание «Best in Show», одержала пятьдесят шесть побед в группе, получила «Best of Breed» в 1991 году на национальной специализированной выставке и заняла второе место в группе в 1990 году на Вестминстерской выставке. В 1989 году Спот считалась «Сукой номер один» среди терьеров в США и в том же году получила награду «Kal Kan Pedigree Award». Линия Fraja может гордиться целым списком собак, побеждавших на выставках. В их числе Ch. Fraja EC Rough Rider, отец Ch. Fraja EC Young Rider, и Ch.Fraja EC Sonny Girl, а также множество других.
К кровной линии Ruffian принадлежит многократный победитель выставок и очень известный производитель - Ch. Sindelar's Sonny Boy of Tara. Этот кобель вместе с другим - Синделарс Доктор Мадд являются самыми любимыми собаками Фрэда и Эвелин Синделар - владельцев знаменитого питомника «Sindelar».
Фрэд сегодня один из известнейших заводчиков американских стафф. терьеров в мире. Он член Луисвильского Кеннел клуба, а также член Президиума Национального клуба АСТ (Staffordshire Terrier Club of America). Его жена Эвелин - член Комитета по стандарту Национального клуба АСТ. Основным критерием в разведении Фрэд считает хороший темперамент, крепость и гармоничность сложения, а также для него важна и функциональность собаки.
«В истории Америки, - рассказывает Фрэд, - был период, когда нужна была крепкая собака-помощник, так появился американский стафф. терьер, отличающийся большим умом и сообразительностью, силой и надежностью. Он защищал дом от диких зверей, преступников и был хорошим компаньоном. Сейчас американский стафф. терьер до сих пор приносит пользу на фермах, а также используется, как терапевтическая собака в домах престарелых.»
Свою линию Фрэд получил используя собак линии Кэррола Ролла и линии Руффиан.
Фрэд Синделар считает, что основу в разведении породы должны составлять хорошие племенные суки. Редко удается получить хороших щенков, говорит он, от средних сук, даже при использовании хороших кобелей, а хорошая племенная сука, даже от среднего кобеля, может дать супер-щенков. Фрэд никогда не использует в разведении кобелей, даже если они по типу лучшие представители породы, при следующих дефектах: перекус, недокус, высокопоставленный хвост, закидывающийся на спину. Для него самый важный недостаток у американского стафф. терьера высокопоставленный хвост и плохие углы конечностей. Очень осторожно относится он к очень большим собакам. Его наблюдения показали, что чем выше становится американский стафф. терьер, тем хуже становятся его движения. Не в том смысле, что собаки не могут двигаться, просто их движения становятся не похожи на движения американского стафф. терьера. Собаки начинают «летать» по рингу, пропадает мощный толчок и пружинистая рысь.
Особым для Фрэда и Эвелин стал 1976 год, когда 26 собак из питомника Синделар в этот год стали Чемпионами Америки. Лучшая племенная сука питомника - Синделарс Хайд Хо, почти все ее потомки стали Чемпионами. Большинство экспертов считало, что собаки Синделарс Доктор Мадд и Синделарс Сони Бой оф Тара были практически без недостатков. Знаменитый Тара'с Дог Холидэй (сын Синделарс Доктор Мадд) был три года подряд лучшим американским стафф. терьером Америки.
Чешский питомник «Типит З Ханки» базируется на импортированной суке Типси, отец которой был привезен из питомника «Синделар». Владелицей питомника является Хана Брезинова, она же эксперт в этой породе. С 1990 года Хана специализируется лишь на породе американский стафф. терьер. Собаки Фрэда и Эвелин были всегда для Ханы образцом и их можно увидеть во всех родословных собак, происходящих из питомника «Типит З Ханки». Двенадцать лет занимается она разведением американских стафф. терьеров, и за это время многие ее собаки получили огромное количество различных титулов - Интерчемпион, Национальный Чемпион, много BOB, BIG, BIS, CACIB. Собак из этого питомника можно встретить в самых разных странах. Они не только победители и призеры различных шоу и выставок, но также обладают великолепными рабочими качествами. Но не этот факт является предметом гордости для Ханы. Эти собаки являются детьми четырнадцати сук и двадцати кобелей! В питомнике никогда не повторяются комбинации вязок и, таким образом, каждый помет является оригинальным. Молодой кобель Джоли Джокер Типит З Ханки выиграл открытый класс на Евро Дог Шоу 2002 года в Париже. В ринге было 55 участников (эксперт Ганс Мюллер). Подрастает в питомнике еще одна надежда Ханы - кобель Spike and Span Tipit Z Hanky, он сын голландского кобеля, импортированного из Америки TKO Golden Boy, Чемпиона Всемирной выставки в Амстердаме 2002 года.
Прошлым летом в Киев был привезен щенок из питомника «Типит З Ханки» Роб Рой Типит З Ханки.
На декабрьской выставке «Хрустальный Кубок Украины» он стал лучшим щенком и участником Бест ин Шоу. Мы надеемся на дальнейшие его успехи у нас в Украине и за рубежом.
Нельзя не упомянуть и об американском питомнике «Finwar», который был основан Ив Лидик в штате Пенсильвания. Из этого питомника в Одессу Олегом Недошитко были импортированы два кобеля, которые произвели революцию в породе в Украине и в России. Конечно же, их имена сейчас известны всем - это Интернациональный Чемпион Финварс Литтл Рок и Чемпион Америки Финварс Виски Джек. Ив использовала линию Ruffian в сочетании с линиями Sooner и Fraja. Теперь она занимается разведением собак, имена которых включают название ее собственного питомника. Ив не только собаковод, но и судья. Она пишет много работ, посвященных генетике и племенному разведению.
Селекционная работа с американскими стафф. терьерами продолжается. Собаководы всех стран стремятся получить совершенную собаку, близкую к идеалу, который описан в стандарте.
Полонская В."


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 12:05
Сообщение #4


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Кровная линия X-Pert

Линия "X-Pert" - очень старая кровная линия, которая может быть прослежена еще до официального признания породы Американским Кеннел Клубом в 1936 году; родословные линии возвращают к старым родословным питбулей Colby, Tudor и Corrington и др.

Питомник "X-Pert" из Хорнелл, штат Нью-Йорк, принадлежал Клиффорду и Альберте Ормсби. Их увлечение породой заполнило 60 лет жизни и все это началось с суки, названной Ormsby's Madge, которая принесла щенков в 1930 году. Её дочери - X-Pert Black Lady - было суждено стать основоположницей линии X-Pert.

Изображение
Ormsby's Madge с щенками

Изображение
X-Pert Black Lady

За эти годы, Ормсби получили, вырастили и выставили много собак X-Pert, которые выиграли чемпионаты и достигли многих рекордов.

Ормсби не были единственными, кто использовал приставку X-Pert. Полковник Henry Schuhmann из штата Кентукки также использовал имя X-Pert. Это был давний селекционер питбулей, который начинал еще в конце 1800х годов. Повторно его питомник начался с дочери суки X-Pert Black Lady, которую он приобрел у семьи Ормсби после того, как потерял своих собак в 1935 году при наводнении. Это была X-Pert Black Daisy. Отсюда и далее кровная линия X-Pert дала великих собак.

Ch. X-Pert Brindle Biff, принадлежащий Ормсби, тигровый с белым кобель, отец 13 чемпионов - рекорд, который держался много лет. Альберта Ормсби подготовила его ко многим победам.

Изображение
Clifford Ormsby with CH X-Pert Brindle Biff

Наивысший рекорд был установлен собаками X-Pert в 1949 году на National Specialty, они заняли все пять главных мест.

Доктор Carroll Roll из штата Кентукки также занимался линией X-Pert, он приобрел Int. Ch. Topsy's Ghost (дочь великого Ch.X-Pert Brindle Biff) y К & А Ормсби в 1948 году. Через неё были получены великие собаки: Ch. X-Pert Тopsy II (eё отец - брат "Biffa" - Ch.X-Pert Buddy of Louisville); Int.Ch.X-Pert Blossom Queen; её внук - победитель 1957 National Specialty & Westminster - Сh.X-Pert Pedro Escopeta.

Изображение
INT CH Topsy's Ghost

Труды этих селекционеров в разведении линии X-Pert оказали огромное влияние на генеалогию современного американского стаффордширского терьера.

Собаки X-Pert сыграли значительную роль при разведении линии Ruffian в питомнике Peggy Harper "Har-wyn".

X-Pert Rowdy Rascal был отцом Ch.Sky King of Har-wyn (Multi-Specialty Winner). В родословной великих Ch.Ruffian Red Rock of Har-Wyn и X-Pert Rowdy Rascal, как в материнских, так и в отцовских ветвях, сильное влияние X-Pert очевидно. Сегодня Ch. Red Rock of Har-wyn оказывает преобладающее воздействие на многие современные родословные в линии Ruffian.

Изображение
X-Pert Rowdy Rascal

Изображение
Ch.Sky King of Har-wyn

Изображение
Ch.Ruffian Red Rock of Har-Wyn

Когда мы увлеклись американским стаффордширским терьером, то были новичками в породе, но имели возможность, достаточно удачно, много времени проводить с семьей Ормсби. Клиффорд и Альберта всегда были активны и заразительны для посетителей, особенно это касалось участия собак X-Pert в бускировке!

После нашего первого помёта и успешных чемпионатов, Клиффорд и Альберта настаивали на том, чтобы мы также использовали приставку "X-Pert" у наших собак для продолжения линии.

С этого времени мы сделали название "Essex X-Pert Reg. Kennels". Мистер Ормсби всегда сожалел о том, что ROH Ch. Essex Black Szabo (SchH-I, CD, TT) не имел X-Pert в своем имени, поскольку он очень гордился рекордным холдингом сына "Tony".

Изображение
ROH CH Essex Black Szabo SchH I CD TT

Мы будем всегда иметь большое уважение к Клиффорду и Альберте Ормсби, кровной линии X-Pert и их действительно великим собакам.

Собака Сh.X-Pert Sligo's Tony (Tony), которая упомянута выше, была последняя собака X-Pert, выведенная и выращенная Ормсби, она победила на Westminster 1983 и стала Best of Beed. Ch. X-Pert Sligo's Tony был очень крепок, а его рост - типичен для кобелей линии X-Pert.
Отец Tony - великая собака X-Pert - Ch. Sligo McCarthy (Sligo), который в те годы считался в породе невинанным производителем. Имя Sligo упомянуто во многих современных родословных во всем мире, в том числе включая и собак из Essex X-Pert Reg.

Изображение
Ch. X-Pert Sligo's Tony

Изображение
Ch. Sligo McCarthy

Catherine Woodliffe
перевод с английского Л.В.Ивановой-Бухаровой

А теперь рассмотрим собак на которых основывалась кровная линия X-PERT.

Родителями основоположницы Ormsby's Madge, были Bennetts Mack и Bennetts Queen. Через них мы приходим к таким собакам, как:

Изображение
Tudor's Jack II

Изображение
Tudor's Black Jack 16xW, 1917

Изображение
Swineford's King Paddy, 1909

Изображение
Delihant's Paddy 5xW, 1900

ИзображениеИзображение
Lloyd's Pilot, 1878


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 12:34
Сообщение #5


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Питомник американских стаффордширских терьеров "Синделар'с " (Sindelar's)

(владельцы - Эвелин и Фред Синделар, Луисвиль, штат Кентуки, США)

Первый американский стаффордшир-терьер появился у Фрэда в 1969 году, когда он строил новый дом. Увидев у одного из строителей собаку породы амстафф, поразившую его своей интеллигентностью, добрым и умным взглядом, он решил купить себе кобеля, а позднее, еще и суку. С тех пор семья Синделар не представляет свою жизнь без амстаффа. Первых щенков он раздал знакомым, как собак "для дивана". Однажды он случайно пришел на выставку собак и один из зрителей поинтересовался его мнением об американских стаффордшисрких терьерах, представленных там. Фрэд ответил, что, на его взгляд, это хорошие собаки, но пожалуй его, домашние, лучше. "Если ваши собаки так хороши, то почему вы их не выставляете?" На следующую выставку Фрэд пришел со своими собаками - и они получили первые места. Тогда он решил выставлять своих собак на всех выставках в пределах пяти штатов и дать им всем свою фамилию. Так появился питомник "Синделар'с " (Sindclar's).

Эвелин рассказывала, что Фрэд побеждал не на всех выставках, но участвовал всегда. Он наслаждался, глядя, как работают его собаки в ринге. Несмотря на то, что они практически всегда побеждали, он любил их не за выставочные рекорды, а за то, что они просто есть. Фред не заболел "звездной болезнью": он никогда не говорил, что его питомник лучше других, он никогда не считал себя суперзаводчиком, всегда готов был помочь и подсказать любому, например, с каким кобелем лучше повязать суку, даже если могли бы получиться щенки лучше, чем у него и составить конкуренцию его собакам. "Ну почему ты им все рассказываешь?" - иногда злилась Эвелин, хотя знала ответ: просто Фрэд Синделар болел за породу, за всех, кто любит американского стаффордшир-терьера.

Основным критерием в разведении Фрэд считает хороший темперамент, крепкий костяк и гармоничность сложения. Кроме того, для него важны и рабочие качества собаки.

"В истории Америки", - рассказывал Фред, - был период, когда нужна была выностивая собака-помощник - так появился амстафф, отличающийся большим умом и сообразительностью, силой и надежностью. Он защищал дом от диких зверей, преступников и был хорошим компаньоном. До сих пор амстафф работает на фермах, а также используется, как "терапевтическая" собака в домах престарелых".

Разведение своих собак Фрэд начал с использования собак линии Кэрола Ролла и линии Руффиан.

Отметим, что в развитии современного американского стаффордшир-терьера, основную роль сыграли шесть заводских линий: Руффиан (Ruffian), Экс-Перт (X-Pert), Крусайдер (Crusader), Такома (Тасоmа), Гэллэнт (Gallant) и Ролл (Roll). Каждая из них имела свой тип, свои недостатки и достоинства.

Доктор Кэррол Ролл был известным заводчиком в штате Индиана. У собак его линии были великолепные зубы, прикус, фронт и передние конечности. Собаки Руффиан были чуть тяжеловаты, но с хорошими задними ногами и впечатляющими головами с широким объемным черепом и хорошим переходом. В результате скрещивания этих линий получились компактные, мускулистые, собаки с улучшенным типом головы и внешним видом Этот кросс был назван заводчиками Америки кроссом десятилетия.

Фрэд Синделар считает, что основу в разведении породы, должны составлять хорошие племенные суки. "Редко удается получить хороших щенков, - говорит он, - от средних сук, даже при использовании хороших кобелей, а хорошая племенная сука , даже от среднего кобеля, может дать суперщенков". В питомнике Синделар получают, как правило, 1-2 помета в год, от одной суки - не более трех пометов. По словам Фрэда, к трем месяцам он уже мог определить щенков шоу-класса и продавал их дороже, чем щенков "для дивана". Он старался следить за всеми щенками шоу-класса, т.к. при продаже оговаривались условия содержания, кормления, участия в выставках и разведения. Если все-таки Фред ошибался с владельцами, то принимались меры для того, чтобы вернуть собаку (обычно собака выкупалась). Эвелин рассказывала о том, как они забрали собаку Синделар'с Чаджи Чабок, живущую во дворе на цепи, нашли ей хороших хозяев и, впоследствии она не раз побеждала на выставках.

Каких же принципов придерживался Фрэд при разведении? "Я никогда не буду использовать в разведении кобелей кобелей (даже если они по типу лучшие представители породы) со следующими дефектами: перекус, недокус, высокопоставленный хвост, закидывающийся на спину. Для меня самый важный недостаток у амстаффа высокопоставленный хвост и плохие углы конечностей. Очень осторожно отношусь к слишком крупным собакам. Мои наблюдения показали, что чем выше становится амстафф, тем хуже он двигается. Дело не в том, что собаки не могут двигаться, просто их движения становятся не похожи на движения амстаффа. Собаки начинают "летать" по рингу, пропадает мощный толчок, и пружинистая рысь. Самым плохим окрасом считаю черно-подпалый и трехцветный (черно-подпалый с белым). Трехцветный окрас - большая проблема в породе. В начале становления породы, если в помете рождались трехцветные щенки с подпалом на характерных для него местах: морде, лапах, груди, они уничтожались, т.к. для амстаффов этот окрас является доминантным и со временем все амстаффы стали бы черно-подпалыми".

Знаменательным для Фрэда и Эвелин стал 1979 год, когда 26 собак из питомника Синделар стали Чемпионами Америки. Лучшая племенная сука питомника - Синделар'с Хайд Хо. Почти все ее потомки стали Чемпионами.

Изображение
SINDELAR'S HEIDE HO


Самые любимые собаки:

Синделар'с Доктор Мадд, названный так в честь отца Эвелин и Синделар'с Сони Бой оф Тара. Это собаки, как считало большинство экспертов, были практически без недостатков.

Изображение
SINDELAR'S DOCTOR MUDD

Изображение
BISS.CH. Sindelar's Sonny Boy of Tara (past great)
1987 & 1993 BOB NATIONAL SPECIALTY WINNER.
#1 AMSTAFF FOR 87' & 88'.
WESTMINSTER BOB WINNER.
All breed BEST IN SHOW winner.
SIRE of the legendary ch. Fraja EC Winning Ticket!


Знаменитый Тара'с Дог Холидэй (сын Синдерал'с Доктор Мадд) три года подряд с 1983 по 1985 гг. был лучшим амстаффом Америки.


В. Гареев
Президент НКАСТ
(по материалам "AST Club of America")


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 13:21
Сообщение #6


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Изображение



вот ещё гравюры, правда подписи на английском, но думаю у всех в компе найдется переводчик )))

Изображение
When you hear references to "bulldogs" from the middle ages, this is the animal they are talking about - a pit bull. This painting is entitled "Bulldog".

Изображение
This "bull-bitch" shows the strong, long legs, medium build and strong head and muzzle of the working bulldog. No other breed of dog will take on a bull. These dogs were bred and prized for their grip and courage.

Изображение
The Butcher and his dog. Pit bulls have always been associated with butchers. This dates back to when they were used to control animals in market stalls. A strong, determined dog was needed to grip and hold unruly animals about to be butchered.


Изображение
This dog is very obviously a very pure, very typey pit bull. He could win in the show ring today. This painting which depicts some boys about to set their pit bull on a badger, shows the breed as already very well established at the beginning of the 19th century.


Изображение


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 13.12.2006, 13:35
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Классно !!!


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 13:37
Сообщение #8


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Александр
Спасибо )))

статья
За бедного стаффа замолвите слово
Американский стаффордширский терьер - одна из не многих пород, которая привлекает к себе и специалиста, и обывателя. Порода, о которой существует два противоположных мнения. Одни восхищаются этой собакой, считая ее надёжным спутником человека, другие же видят в ней агрессивное существо, которому не место в обществе людей. Ам.стафф.терьер - это очень отважная порода, причём её отвагу не следует путать с агрессивностью. Haoбopот, настоящая отвага заключается в хладнокровной способности верно оценить угрожающую ситуацию и адекватно на неё реагировать. Такая собака обладает особенно высоким порогом раздражительности, почти не позволяет вывести себя из равновесия, что превращает стаффорда в необыкновенно приятного спутника, способного отличить подлинную угрозу от ложной. Стандарт стаффа - уравновешенность, явно лучшая предрасположенность к обучению, нежели у других терьеров.
Чему же можно научить стаффорда? Во- первых, как и любую другую породу собак - послушанию, кроме этого он прекрасно обучается следовой, поисково-спасательной службе, УГС (управляемая городская собака), также стаффы становятся поводырями слепых и спасателями на водах, используются в МЧС и подразделениях ФСБ. Наглядно это показал «Норд-Ост», когда перед началом штурма спецподразделениями, предварительный комплексный осмотр проводили при помощи стаффорда. Смогла бы собака другой породы также спокойно, быстро и тихо выполнить подобную задачу в данных условиях, чтобы далее успешно сработала группа захвата? Благодаря телевидению сумму характеристик собаки в действии за небольшой отрезок времени увидел весь мир. А ещё, как и все земляные терьеры, стаффы отличные крысоловы, прекрасно тестируются по кровяному следу и т.д. – это для любителей охоты.
Спортивным людям с терьером типа «буль» (американский стаффордширский терьер, английский стаффордширский бультерьер, бультерьер, американский пит-бультерьер) можно заняться ежедневными пробежками или ездой на велосипеде, плаванием летом. Для стаффорда также подойдут: аджилити и обидиенс.
В общем, вcё это для тех, кто любит подвижность и спорт. Стафф, как и впрочем, любой другой терьер, должен вести активный образ жизни, а не лежать в одиночестве на диване. Владелец без вредных привычек, при условии грамотного выращивания и воспитания, соответствующего особенностям породы, находит в стаффорде верного друга и любимца семьи, получает от общения с собакой истинное наслаждение, не создаёт проблем окружающим и, как правило, в дальнейшем заводит такую же породу.
Но почему получилось так, что как только эти собаки попали в нашу страну, обыкновенное не знание специфики пород вылилось в судилище и требование стереть с лица земли всех булей и стаффордширских терьеров.
Никто, до сих пор, так и не удосужился раскрыть их истинное предназначение, особенности высшей нервной деятельности, необыкновенную, генетически заложенную лояльность этих «ужасных пород» к людям, а также особую любовь к детям и невероятную терпимость к их шалостям. Говоря о «фантастической агрессивности» данных собак, следует сказать правду – у питов злобность направлена только на собаку-соперника по бою (в ходе выведения геймовых пит-булей, агрессивно настроенные против человека особи изымались из разведения и уничтожались, это делалось для того, чтобы в ринге животных можно было разводить голыми руками). Не стоит забывать, что огромная ветвь этой породы разводилась в США как фермерская и к боям никогда не имела никакого отношения. В разведении же стаффордов с 30-х годов ХХ века окончательно исключаются качества «бойца».
Так что говорить об опасности для жизни владельцев и окружающих от этих пород, в целом, просто невежественно. В любой породе встречаются особи с повышенной степенью агрессивности, этот фактор напрямую зависит от наследственности, среды обитания конкретной особи, воспитания её человеком. Научно доказано, что поведение собаки взаимосвязано с личностными качествами её владельца. Любую собаку абсолютно любой породы можно растравить, для этого нужно, в первую очередь, желание хозяина..
Существуют общеизвестные породы, традиционные для нашей страны, так называемые служебные собаки, выведенные для выполнения определенных задач, связанных с защитой человека и несения охранной службы. Мы привыкли к этим породам и не считаем их опасными для окружающих. A вот собак типа «буль», относящихся к группе терьеров, которые исторически принадлежат к охотничьим породам, упорно называем «ocобo опасными убийцами», не смотря на то, что официальная статистика ветеринарных ведомств этого не подтверждает.
Порода американский стаффордширский терьер не запрещена, а является признанной Мировой организацией FCI (официальный стандарт № 286). Американские стаффордширские терьеры входят в тройку самых многочисленных пород-участников ежегодных Чемпионатов Мира и Европы культивируются во всех странах и экспонируются на всех мировых выставках по красоте наравне с остальными существующими породами собак. Данная порода не имеет рабочего класса (классификация пород FCI, действует и в России), а значит, не подвергается при разведении обязательному отбору по рабочим качествам, признана одной из универсальных среди пород собак-компаньонов, предназначенных специально для тесного проживания с человеком. В первых числах июня 2003 года на Чемпионат Мира в Дортмунд к себе приглашала Германия, стаффорды не являлись исключением. В октябре в Братиславе, на Чемпионате Европы 2003 года, самой красивой собакой Европы (BIS выставки) среди всех пород, победителем среди всех участников, становится американский стаффордширский терьер.
В США создана и действует специальная программа по использованию стаффордов при реабилитации больных в клиниках, стаффу присваивался титул «Нянька года». В Америке не рекомендовано обучать и использовать американских стаффордширских терьеров против человека. Серьезные заводчики и активисты породы осуждают тех, кто занимается защитно-охранными дрессировками со стаффордами и рекламой подобного рода.
В России за стаффордширов заступался Юрий Владимирович Никулин. Благодаря ему и нашей кинологической общественности, порода у нас успешно разводится более 10 лет. Любители стаффордов искренне благодарны этому замечательному и честному человеку, помнят и любят его не только как талантливого артиста, но и как истинного ценителя собак.
Амстафф всегда был и остаётся другом и помощником людей на протяжении всей истории своего существования. До сих пор, начиная со времен первых поселенцев, когда с людьми новые земли открывали собаки-предшественники современного стаффа и питбуля, эта порода является символом Америки, а родственная порода – английский стаффордширский бультерьер (стафф в миниатюре) - гордостью Англии, с большой любовью разводимой членами Королевской семьи. Американский стаффордширский терьер чутко реагирует на волю и желания хозяина. О его верности и отваге, уме и интеллекте, о его большом любящем сердце ходят легенды. Заводчик Дик Паско (американский питомник стаффордов «Вайт Рок», разведение питбулей в семье Паско началось с 1895 года) пишет о том, что его деды Арт и Ховард Паску были фермерами в Айове и всю жизнь разводили собак как фермерских в полном смысле этого слова. У них вызывала отвращение сама идея собачьих боёв, но они восхищались интеллигентностью, бесстрашием, привязанностью и умом этих собак. Арт Паску всегда говорил, что не дал бы и пенни за собаку любой другой породы. У него были все основания так утверждать, потому что однажды его собака спасла ему жизнь. Хочется надеяться, что и у нас справедливость всё же восторжествует. И когда-нибудь появятся статьи с извинениями в адрес этих удивительных пород, а владельцы не будут выслушивать на улицах подчас просто не заслуженные оскорбления, унижения, угрозы расправой только за то, что рядом с ними эти замечательные и преданные существа.
Обращаясь к владельцам всех собак, хочу сказать: нет плохих пород – есть нерадивые хозяева! Так давайте же будем между собой взаимно вежливыми, не станем провоцировать драки собак, научимся уважать друг друга и окружающих нас людей, будем соблюдать элементарные правила поведения и содержания животных. Никто за нас не сделает жизнь лучше и приятнее, если сами мы не постараемся делать её таковой для себя и людей вокруг нас. С уважением, автор.
(Л.В.Иванова-Бухарова, п/к Стафф Абсолют, журнал "Мой Чемпион" - 2/2004)
(Примечание: эта статья пролежала «на полке» одновременно в нескольких изданиях и ни одна газета не взяла на себя смелость опубликовать её. Значит это просто кому-то не выгодно…)


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 13.12.2006, 14:11
Сообщение #9


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



СОДЕРЖАНИЕ И ВОСПИТАНИЕ АМСТАФФА

И вот вы счастливый обладатель молодой собаки, из которой вам нужно сформировать приятного и безопасного для окружающего мира спутника. Скажем сразу и со всей прямотой: каждой собаке независимо от ее породы необходимо базисное воспитание, и на вас как сознательном владельце амстаффа лежит обязанность так воспитать своенравного упрямца, чтобы он не был помехой или даже угрозой для других людей и животных и с ним без осложнений можно было бы появляться в общественных местах! Не следует лить воду на мельницу противников бойцовых собак!

К рациональному воспитанию относится подчинение командам: "Ко мне!", "Сидеть!", "Место!", "Ждать!", "Рядом!" и "Фу!" Но намного важнее воспитать такую собаку, которая может адаптироваться к окружающему ее миру и разумно на него реагировать. Купив амстаффа, вы берете на себя ответственность за него на протяжении всей его жизни!

Правильное содержание амстаффа начинается с того, что его ни в коем случае не содержат постоянно в вольере в саду! Собака, которая является существом с высокоразвитыми нормами социального поведения, должна обязательно обитать в доме или в квартире. Если она обречена медленно, но верно прозябать и тупеть в вольере, то будет весьма агрессивно реагировать на все непривычное.

Амстаффа можно содержать в просторном вольере или загоне по нескольку часов, но этот вольер должен быть надежно огорожен! Американские стаффордширы - большие специалисты по побегам! Нередко они преодолевают двухметровые изгороди. Вольер должен быть минимум 1,80 м высотой, а по верху рекомендуется сделать козырек во внутреннюю сторону. Кроме того, забор заглубить на 40-60 см, поскольку американские стаффордширы любят рыть, и могут весьма быстро прорыть выход из вольера. Само собой, у собаки должно быть теплое, сухое спальное место. Если к этому добавить достаточное количество игрушек, то в хорошую погоду американский стаффордшир может вполне пробыть несколько часов в вольере. Если же его необходимо держать в вольере и в плохую погоду (что я считаю неприемлемым), то у него должна быть конура с двойными утепленными стенками.

В доме ему точно так же требуется свое спальное место; хорошо подойдет подстилка, которую можно убирать и стирать. Ваш американский стаффордшир, несомненно, полюбит нежиться в кресле. Выделите ему какое-нибудь старое, и он будет счастлив! Высшим наслаждением для всех американских стаффордширов без исключения является возможность полежать вместе с хозяином на софе. Внимание! С самого начала четко дайте ему понять, что это разрешается только когда вы ясно выразите свое на то желание! Тем самым сразу акцентируются многие иерархические нюансы, потому что самые соблазнительные места отдыха (кровать и софа) должны принадлежать только вожаку стаи! Угрожающее ворчание щенка еще может позабавить, но недовольное рычание взрослого американского стаффордшира уже не покажется шуточным. Это нужно пресекать в корне!

Многие владельцы амстаффов применяют так называемые собачьи боксы, которые предназначены для перевозки собак воздушным транспортом. Еще больше зарекомендовали себя прочные складные клетки, поскольку они обеспечивают лучшую циркуляцию воздуха. Такие боксы легко разбираются и очень удобны для пребывания в гостиницах во время поездок. Запирающиеся клетки полезны и для дома, когда весьма смышленого щенка на некоторое время необходимо оставить без надзора. Многие амстаффы очень любят такие клетки и боксы и воспринимают их как нору для сна.

Из-за крепких челюстей и склонности все грызть для амстаффов совершенно непригодны плетеные корзинки, которые могут стать причиной травм собачьей пасти.

Когда щенок после прибытия в новый дом немного успокоится, перед вами со всей очевидностью встанет проблема, что он частенько оказывается "прохудившимся". Воспитание в щенке чистоплотности - весьма несложная задача! После каждого кормления, каждого сна, а в остальном - через каждые два часа выводите его туда, где он должен делать свои дела, и каждый раз, после того как щенок полностью сделает их, щедро хвалите его.

Если вы действительно будете последовательно следить за тем, чтобы выводить щенка каждые два часа (с 6 и до 24 часов), то неприятностей с ним не приключится. Если все же беда однажды произойдет, то уберите последствия без комментариев. Щенок и молодая собака еще не в состоянии полностью контролировать свой мочевой пузырь и кишечник, так, что это происшествие что исключительно на вашей совести!

Интервалы между посещениями отхожего места надо постепенно увеличивать, и к шести месяцам молодая собака сможет совершенно спокойно выдерживать восемь часов ночью и четыре-пять часов днем.

В то же время все взрослые и престарелые собаки, и прежде всего кобели, чьи почки и мочевой пузырь сориентированы на частое выделение небольшого количества мочи, должны иметь как можно больше длительных прогулок и возможности опорожнять мочевой пузырь. Это позволит избежать проблем с почками, часто возникающих у американских стаффордширов.

Благодаря этой методике у меня пока что все щенки легко приучались к чистоплотности без "сования носом в лужу" и прочих бессмысленных жестокостей. Самая эффективная и надежная методика обучения собак состоит в последовательном поощрении желательного и мягкой коррекции нежелательного поведения.

Например, если вы хотите обучить собаку команде "Сидеть!", то поначалу всегда произносите: "Сидеть!", когда щенок по какому-либо случаю садится сам. Когда он сел, похвалите его. Позднее вы можете побуждать его сесть целенаправленно, держа у него над головой лакомство и медленно прижимая вниз его заднюю часть. Если собака слушается, она садится без принуждения. И в этом случае поощряйте ее лакомством. Но не забывайте похвалить и голосом! В качестве следующего шага вы можете потребовать выполнения команды "Сидеть!", уже не предлагая лакомства. К этому моменту обычно собака уже понимает, чего от нее ждут.

Только когда собака окончательно поняла, чего вы от нее ожидаете, но не повинуется, вы имеете право, даже обязаны наказать ее, причем сразу, не откладывая. Нельзя быть злопамятным, собака просто не поймет наказания. Если же команда выполнена правильно, сразу же похвалите.

Проверить, как далеко можно зайти в непослушании, более всего склонны молодые собаки возраста от восьми месяцев и до полутора лет. Взгляд американского стаффордшира этого возраста вопрошает: "Неужто ты и впрямь этого хочешь?"

Поэтому всем покупателям амстаффов, наверное, следует вручать листок бумаги с волшебными словами: твердость и последовательность!

Но поскольку амстафф может быть крайне упрямым, иногда лучше упражнение, которое у него никак не получается, отложить и попытаться достичь цели иным способом. Скажем, мой кобель никак не желал обучаться команде "Место!" из положения сидя я приучал его ложиться легким подтягиванием за поводок.

Чем сильнее я тянул, тем упрямее он сопротивлялся, поводок его душил. Тем не менее пару дней спустя он все же обучился. Всякий раз, когда щенок ложился сам, я говорил ему: "Место! Какой ты молодец!". Поначалу упрямец не понимал, за что его хвалят, когда он получает лакомство, но в один прекрасный день он уловил взаимосвязь между лежанием, поощрением и командой. Это было трудное "прозрение", но тем не менее он стал выполнять команду! Если американских стаффордширов не принуждать понапрасну, они не ожесточаются и не артачатся.

Очень полезной командой, которую ваш американский стаффордшир должен обязательно знать, является команда "Отдать!", с помощью которой вы можете ясно дать понять склонной к неповиновению молодой собаке, за кем последнее слово. Время от времени забирайте у щенка косточку для жевания или любимую игрушку, сопровождая действие приказом "Отдать!". Через некоторое время вы можете вернуть ее, у щенка же в памяти отпечатается информация: "Это мой вожак, которому позволено отбирать у меня все, что он пожелает". Если когда-нибудь он все же на вас заворчит или попытается укусить, ни секунды не задумываясь, как следует встряхните его! Попытки неподчинения у этой породы следует воспринимать со всей серьезностью. Не потому, что амстаффы являются опасными собаками, а потому, что они в силу своего огромного чувства собственного достоинства больше, нежели представители каких-либо других пород, стремятся возглавить стаю. Одни попытки взбунтоваться не очень значительны, другие требуют резкого и жесткого пресечения.

Еще одно проявление, на которое нужно жестко реагировать, - предрасположенность к чрезмерной агрессивности по отношению к соплеменникам. У щенков и молодых собак должен быть постоянный контакт с миролюбивыми собаками всех пород и всех возрастов. В идеале следует как можно чаще посещать со щенком игровые группы спортивных обществ, школ для собак. При этом не реагируйте болезненно на то, что иногда собаки обходятся друг с другом весьма грубо. Может быть и так, что взрослая собака, рыча и кусаясь, накажет вашего щенка за непочтительность.

Пока все остается в определенных рамках, разумнее всего не вмешиваться.

К сожалению, у бойцовых собак дело с нормами поведения обстоит не слишком хорошо. Многие амстаффы нападают на других собак, не обращая внимания на то, являются ли они "соперниками", кобелями, суками или щенками. Это неестественное поведение, которое можно понять, если принять во внимание, что бойцовых собак систематически выводили наперекор естественным нормам поведения, чтобы вообще сделать возможной борьбу не на жизнь, а на смерть. Собаки с интактным поведением никогда - за редким исключением - не убивают соперников. Если они сдаются, победители отпускают их.

У многих амстаффов эти естественные механизмы уже не действуют.

Существует масса различных приемов и советов, как лучше всего растащить дерущихся собак, но они мало подходят для амстаффов. Ведро холодной воды на них так же мало действует, как и любая команда. Боль от полученных ударов только подстегивает их. Мне известны только два по-настоящему действенных способа разнять бойцовых собак. Один заключается в том, чтобы душить амстаффа ошейником, пока он не отпустит соперника. Владельцы бойцовых собак в большинстве случаев растаскивают своих собак с помощью так называемых breaking-sticks, - заостренных клиньев из специальных твердых пород древесины, которые вставляются в челюсти и как рычагом разжимают пасть, причем в реальности все это не так страшно выглядит, как описывается. Я от всего сердца желаю вам, чтобы вы никогда не попадали в ситуации, в которых пришлось бы использовать тот или иной способ. Но в критической ситуации необходимо знать, как следует поступать. Для третьего способа необходимы два человека: каждый хватает одну из собак за задние лапы, и одновременно по команде обеих собак толкают друг в друга. Пасти у них на какое-то время автоматически приоткрываются, и в этот момент можно их разнять.

Правильное воспитание амстаффа включает знакомство щенка с окружающим миром с самого раннего возраста. После успешной основной вакцинации берите щенка с собой за покупками, возите на автобусе, трамвае и на машине, посещайте с ним места скопления людей, места с интенсивным уличным движением, приучайте его к собакам, лошадям, овцам, козам - короче ко всему, что позднее он должен воспринимать совершенно спокойно. Также учите его бережному обращению с детьми.

Амстаффы и дети - это отдельная история! Иногда мне кажется, что американский стаффордшир был выведен исключительно для того, чтобы быть терпеливым спутником детей. Большинство американских стаффордширов просто без ума от детей, позволяют им себя подолгу тискать. Но следите за тем, чтобы ваш пес не запрыгивал на детей и не сбивал их с ног. Американского стаффордшира нужно учить правильному обращению с детьми.

Возможно, в вас живет честолюбивое желание заняться со своим амстаффом одним из многочисленных видов спорта. Если вы решитесь на сдачу экзаменов на собаку сопровождения, то это можно только поприветствовать! Думаю, ни одной собаке не помешает овладеть хотя бы основными дисциплинами этого экзамена. В экзамен на собаку сопровождения входят раздел по подчинению, который принимается на спортивной площадке и требует от собаки подчинения таким командам, как "Сидеть!", "Место!", "Ждать!" и "Идти рядом!" на поводке и без, а также при прохождении сквозь группу пешеходов. Вторая часть экзамена сдается в городе, где проверяется надежность поведения собаки в условиях уличного движения, от нее требуется, например, исполнение команды "Место!" в то время, как мимо проводят другую собаку, поведение ее при скоплении людей или же спокойное поведение собаки в ситуации, когда ее проводник остановился и беседует с другим лицом.

Если вы со своим амстаффом выдержали экзамен на надежную собаку сопровождения в условиях уличного движения, вами, возможно, овладеет желание большего, причем мы бы остановились на весьма оспариваемом обучении караульно-розыскной службе. Дисциплины розыскной работы и по подчинению могут быть рекомендованы амстаффу в неограниченном объеме. Американские стаффордширы часто оказываются замечательными следопытами, подчиняясь с радостью, и быстро выполняют распоряжения, но в пылу рвения они иногда совершают небольшие ошибки, типичные для них.

Поскольку я сам много лет занимался с овчарками караульно-розыскным спортом, то в принципе я ничего не имею против караульной службы, если ей занимаются предназначенные к этому породы. Существует целый ряд пород служебных собак, поэтому нет никакой особой необходимости привлекать к этому виду спорта именно американского стаффордшира.

Тем временем я категорически против обучения бойцовых собак караульной службе! Я хорошо представляю себе, как многие владельцы американских стаффордширов воскликнут: "Но мы несем караульную службу и вполне справляемся с ней!".

Со стороны этой породы существует недвусмысленная опасность, что ее врожденная предрасположенность к борьбе может пробудиться и при определенных обстоятельствах выйти из-под контроля. Не следует также забывать и того, что во многих обществах собаководов применяются методики воспитания, пригодные для собак других пород и не учитывающие склонностей амстаффов. Известны факты, когда эти собаки во время боевых действий от простых ударов палкой впадали в боевую эйфорию. По моим наблюдениям, порода непригодна для традиционной караульной службы, поскольку велика опасность выхода собак из-под контроля. И у тех, кто использует амстаффов в караульной службе, ошейники с шипами, а также Teletakt-ошейники стали почти привычным делом.

Также существует опасная тенденция в селекции собак создавать с помощью специального отбора животных, злобно настроенных к человеку, с сильным инстинктом. Амстафф начинает утрачивать свое необыкновенное расположение к семье. Этого ни в коем случае нельзя допустить!

Существуют породы, которые в течение долгих десятилетий специально селекционировались как караульные. Желающий может подобрать себе для данных целей собаку одной из этих пород. Но это не должен быть амстафф!

Амстафф благодаря своему уравновешенному, уверенному характеру, вне всякого сомнения, очень хорошо подходит для обучения спасательным работам. Кроме этого, вы можете заниматься массовыми! видами спорта, кроссом и многоборьем, а также заняться со своим амстаффом flyball ("летающий мяч")или agility (аджилити).

Agility особенно хорошо подходит для темпераментных и ловких амстаффов, хотя до сих пор мало представлен на этих соревнованиях. Agility - вид спорта, способствующий оптимальному взаимодействию человека и собаки. Собаке без поводка, подчиняясь жестам и командам, необходимо пройти множество препятствий, таких, как качели, туннель, барьеры,, слалом или бревно за наиболее короткое время с наименьшим количеством ошибок. Это очень подходив для прыгучего и ловкого амстаффа.

Недавно появилась возможность заниматься} weight-pulling ("гонки на собаках"). Собственно этот вид спорта предназначался для ездовых собак и означал протаскивай не нагруженных саней на расстояние в десять метров. На первый взгляд, весьма непритязательное занятие, но узнав, что именно стаффордширские терьеры в США тянули сани весом до 2400 кг, признаешь, что weight-pulling - настоящая тяжелая атлетика.

Если заниматься weight-pulling без фанатизма, вредящего здоровью собак, то это прекрасный для амстаффов вид спорта, в котором они могут впечатляюще демонстрировать свою волю и мощь. Например, мой кобель дважды в неделю таскает самодельную тележку с продуктами домой. При этом он радуется, и по нему заметно, что у него появляется нечто вроде гордости.

Не стоит думать, что с амстаффом обязательно следует заниматься спортом. Но эта темпераментная собака становится намного уравновешенней, когда у нее появляется возможность осмысленно потратить скопившуюся энергию.

Для этого подходят продолжительные совместные прогулки, во время которых вы с ним можете поиграть в мяч, попрыгать через канавы и небольшие холмики, поиграть в игру "поймать мышку" (он роет землю, а вы его усиленно подбадриваете). Можно заставить собаку искать себя, предварительно оставив ее с помощником и спрятавшись, или можете проложить след, который она позднее должна взять. Амстаффы страстно любят играть в мяч, который, правда, они не всегда подносят. Эту проблему легко решить, используя два мячика: бросаете один, собака стремглав мчится за ним. Как только она догонит и схватит мячик, показываете ей второй и бросаете его в противоположном направлении. Немного поупражнявшись, вскоре вы получите оба мячика обратно, потому что собака, побежав за одним мячиком, пробегая мимо вас, другой будет выплевывать у ваших ног. Еще более азартными и вносящими разнообразие являются игры с сородичами, которые нужно устраивать для амстаффа как можно чаще.

Амстаффы любят что-нибудь рвать, для этого подойдет завязанный узлами старый платок. Теплое время года используйте для купания. Короче: не доводите дело до того, чтобы эта живая и темпераментная порода скучала, тупела и превращалась в мрачное, достойное сожаления существо!

Крук В.И


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 14.1.2007, 1:12
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Вчера щенков актировали. Это мама, папа, 6 братиков и 6 сестричек.

Изображение


Изображение


Интри, а это твоя Интрига КС-ом занимается.

Изображение


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элена
сообщение 2.5.2007, 22:35
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 13.4.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 466




Интри похожа больше на ампитбультерьера или я ошибаюсь


--------------------
Питомник " Гардерус"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 2.5.2007, 23:05
Сообщение #12


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Возможно, мне все равно на кого она похожа )))
А питы они разные, собственно как и АСТ smile.gif


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 2.5.2007, 23:20
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Амстаффы только вчера из питов получились, и кто из щенков каким будет, при вязке никто точно не угадает. Пока мы по родословным ориентируемся или заверениям заводчиков. По бумажкам Интрига стафф.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 2.5.2007, 23:38
Сообщение #14


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Эх бумажки, бумажки ...
На Масика наверное в субботу с Ольгой передам или в воскресенье сама отдам, не забыть бы

Саш забыл ещё стаффбулей, их в 70-х ХХ в. с АСТ мешали.
Ну все, меня понесло ...

Ну собственно для наглядности, Интрига:

В ожидании ...
Изображение

Изображение

и вот просто прикол
Изображение

И вот семейное фото

Изображение


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 2.5.2007, 23:57
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Ваш ПРИКОЛ, похоже, Шиямов увидал и сразу в писанину ударился! angry.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 3.5.2007, 8:35
Сообщение #16


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Неа smile.gif этот прикол 2 недели назад снят, а Шиямов уже давно болеет ...


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 3.5.2007, 14:13
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Интри @ 3.5.2007, 10:35) *

Неа smile.gif этот прикол 2 недели назад снят, а Шиямов уже давно болеет ...
Тогда у ИНТРИ алиби! happy.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 4.5.2007, 17:22
Сообщение #18


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 166
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Цитата
Вчера щенков актировали. Это мама, папа, 6 братиков и 6 сестричек.


Саш, маму зовут Тоир-Престиж Цунами, а папу Элиос Омега?


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 7.5.2007, 11:27
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 426
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Интри @ 4.5.2007, 19:22) *

Саш, маму зовут Тоир-Престиж Цунами, а папу Элиос Омега?
Надо до журнала добраться, а то официальные кликухи всех запомнить не получается. ohmy.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ольга
сообщение 9.5.2007, 12:10
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 9



Цитата(Интри @ 4.5.2007, 19:22) *

Саш, маму зовут Тоир-Престиж Цунами, а папу Элиос Омега?


Нашла у кого спросить! biggrin.gif
Да, Наташ, это они. Владелец обоих собак Демидова М.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.8.2020, 21:06
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений