IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Другое мнение..., Взгляды разные важны ...
Александр
сообщение 20.1.2009, 19:48
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Тема для тех, кто мыслит иначе.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Интри
сообщение 20.1.2009, 19:59
Сообщение #2


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 068
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Вот на этом форуме ( *************** ) нашла такое мнение:
Цитата
Все дело в том ,что у нас в районе одна площадка ,выбора нет ,***** показывал не плохие результаты,но шел на все что выходило в перед.Рукав,выставил руку ногу переключался на них ,за это стали наказывать.......Ломать не строить. А он мне нужен с нормальной психикой он живет и охраняет дитей и семью. ...

Из прочитанного поняла, что про нашу площадку. Хотя по моему мнению занятия с***** проходили не так, как написано в этой цитате. Даже видео есть, найду выложу.


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 20.1.2009, 20:50
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Интри @ 20.1.2009, 20:59) *
...нашла такое мнение:...
Это уже не мнение, а утверждение. Правда годичной давности, но это даже гораздо и лучше. Лучше - потому, что и сегодня у этого племенного производителя нигде не написано, что ЗКС сдана 145.gif ! Помнится он у нас ОКД только на 3 степень смог вытянуть. И очень интересно, где ему почти сразу 1 сделали... 580.gif Пусть только обнародуют, что ЗКС-кой справился и я сразу на деньги берусь интереснейшее пари заключить 427.gif
А вообще опять к старой фигне возврат идет. Собак со слабой нервной системой как лучших рекламируют только потому, что экстерьерные данные хорошие. А потом недостатки щенков за достоинства выдать пытаются. Я вот сейчас на тот форум небольшое контрмнение отправлю, и если на своем настаивать будет, его фактиками подкреплю 875.gif - наш Василий как раз в то время новую камеру купил и снимал все подряд. Думаю ***** понимает о чем этот фильм будет 1172.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 20.1.2009, 23:26
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Александр @ 20.1.2009, 21:50) *
Я вот сейчас на тот форум небольшое контрмнение отправлю...
Вот что отправлял:
Цитата
Цитата(Jersam)
.Я про "неправильную" площадку не просто так спросила, в темку ее название вписать, чтоб народ аккуратно там инструткора искал, не нарвался случайно.

Это площадка Балашихинского кинологического центра "Феникс". А неправильный инструктор - Бородач Александр, то есть я самый и есть. Извиняюсь конечно, что не сразу ответил, но это не из-за скромности (у неправильных она обычно в урезанном состоянии), просто только недавно про Ваш интерес услышал.

***, привет! Про свою нелегкую судьбу ты мне никогда не говорила:
Цитата(Антей)
Все дело в том ,что у нас в районе одна площадка ,выбора нет ,****показывал не плохие результаты,но шел на все что выходило в перед.Рукав,выставил руку ногу переключался на них ,за это стали наказывать.......Ломать не строить. А он мне нужен с нормальной психикой он живет и охраняет дитей и семью. Сейчас нашли рядом площадку ,инструктор мне понравился.

Даже в тот день, когда о сдаче ЗКС разговор шел. Тогда тебя совсем другое интересовало... Надеюсь помнишь о чем просила? Насчет норм психики у всех понятия разные могут быть, а вот, что касается "**** показывал не плохие результаты,но шел на все что выходило в перед" и "за это стали наказывать", так Вася наш от широты души занятия многие на видео снимал. Попробуем поискать записи, ролики нарезать и успехи ваши показать. Заняться?
В общем многих ты наших удивила, с кем вместе занималась.
Через полчаса хозяйка этого незаслуженно обиженного кобеля позвонила и сказала, что просто таким образом пыталась оправдать свою собаку. И что при этом ни площадку, ни инструктора не называла. Как будто вокруг одни дурни непонятливые. Так что пока вторую половину там убрал и дальнейшие события только от её дальнейших действий зависеть будут.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 21.1.2009, 15:00
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Однако вот как оказывается дело было:
Цитата
С вами свяжешься потом не отмоешься и так жду от любимого дрессировщика ушат помоев и все из за того что на время на другую площадку сходить попробывала !!!
А мне помнится, что перед очередной сдачей нормативов *** спросила о шансах *** на успех. Мое мнение, что со своим задержанием он в лучшем случае на 3 степень может рассчитывать, её не устроило. Т. к. просьба "как-нибудь 145.gif " получить хотя бы 2 степень не прошла, было заявлено, что 3 степень - позор и они пойдут туда, где их знания оценят более высоко. Похоже не оценили, иначе зачем это скрывать?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 21.1.2009, 15:31
Сообщение #6


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 068
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Цитата(Александр @ 20.1.2009, 21:50) *
...что и сегодня у этого племенного производителя нигде не написано, что ЗКС сдана 145.gif !
Ну тогда, он и не племенной (хотя бы в системе РКФ), т.к.:

Цитата
УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
От 7 декабря 2005 г.

Президент РКФ
А.И.Иншаков____________________

П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РКФ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ

……………………………………………………..

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ

…………………………………………..

4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ
(ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO, VPG)


……………………………………………….

Хотя возможно он конечно сдал например "караулку", "комплексную" или IPO. Но про это тоже нигде не написано.



--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 21.1.2009, 20:44
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Интри @ 20.1.2009, 20:59) *

Вот на этом форуме ( **** ) нашла такое мнение:
*** показывал не плохие результаты,но шел на все что выходило в перед.Рукав,выставил руку ногу переключался на них ,за это стали наказывать.......Ломать не строить. А он мне нужен с нормальной психикой он живет и охраняет дитей и семью. ...
Из прочитанного поняла, что про нашу площадку. Хотя по моему мнению занятия с *** проходили не так, как написано в этой цитате. Даже видео есть, найду выложу.

У Вас прям, Мадридский Двор! 930.gif 930.gif
Я тока не поняла, для чего ентот *** на площадку ходил? Если чтоб ЗКС сдать, то как он его с перехватами сдавать собирался? a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif
И как же это вы его так наказывали, что у него психика тронулась?
Ну, садисты окаянные... 99_353.gif 580.gif 1013.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Элена
сообщение 25.1.2009, 16:53
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 13.4.2007
Из: Балашиха
Пользователь №: 466



Цитата(Интри @ 20.1.2009, 20:59) *

Вот на этом форуме (************* ) нашла такое мнение:

Из прочитанного поняла, что про нашу площадку. Хотя по моему мнению занятия с *** проходили не так, как написано в этой цитате. Даже видео есть, найду выложу.

Ждём видео! 145.gif


--------------------
Питомник " Гардерус"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 27.1.2009, 21:27
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Договориться всегда лучше, чем воевать. Извиняюсь перед теми, чьи сообщения чуть изменил wacko.gif . Просто человек понял, что не очень правильно поступил 557.gif .


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 30.1.2009, 20:33
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 21.1.2009, 21:44) *
Я тока не поняла, для чего ентот *** на площадку ходил? Если чтоб ЗКС сдать, то как он его с перехватами сдавать собирался?
Да в этом случае хозяйка просто не знала, что ЗКС на самом деле из себя представляет 145.gif . Думала, только кусачка, а про выборку и охрану забыла. 431.gif С ней уже все выяснили и место выяснения сейчас вот так выглядит: 1172.gif http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=1668&p=1


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 30.1.2009, 20:45
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Элена @ 25.1.2009, 17:53) *
Ждём видео! 145.gif
В июне или мае 2007 в Балашихе один восточник из "Б"-шки Володьку Дорофеева за зад хватанул 580.gif Это родной сын Антея. Точно он в отца характером пошел 1013.gif Но такая нервная система не владельцев вина, а тех, кто данной породой рулить решил. Попросил Наташу материальчик подобрать, который объяснит откуда такая работа берется...


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Интри
сообщение 30.1.2009, 20:58
Сообщение #12


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 068
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



Вот что нашла про проверку качест ВЕО:
Цитата
4. ПРОВЕРКА ИНСТИНКТА ЗАЩИТЫ ВЛАДЕЛЬЦА
Владелец с собакой находятся на исходной позиции: Владелец стоит, собака рядом на свободном поводке. Из-за укрытия появляется фигурант и направляется к владельцу с собакой, привлекая внимание собаки угрожающими криками и ударами стека по рукаву. Фигурант проходит по касательной мимо собаки, не оказывая на нее давления, но так, чтобы собака при желании могла совершить хватку. Владелец может подбадривать собаку любыми командами и действиями.
СИСТЕМА ОЦЕНКИ :

выраженное трусливое поведение, попытка собаки убежать от фигуранта, спрятаться за хозяина и т.д.(Т-)
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать (Т2)
собака смело атакует фигуранта с попыткой хватки или хваткой (Т1)

Примечание: наличие выраженной хватки и длительность хватки не оценивается.

МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ
1. Итоговая оценка собак выводится по результатам суммирования оценок тестов.
При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты - итоговая Т1.
Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.
При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест - итоговая Т2. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.
Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся сертификат НКП ВЕО установленного образца.

Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ.
Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года.
2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест.
Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки.
Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее, чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.
Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.

Данный тест проверяет не навыки дрессировки, только психику, РЕАКЦИЮ собаки. У нормальной собаки должны быть нормальные реакции (независимо от того, обучена или нет). Справки о тестировании, полученные ВНЕ мероприятий НКП НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ и НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Только прилюдная проверка.

С 01.07.05 тестирование является обязательным условием для получения титулов КЧК и СС, а также минимальным условием для допуска в разведение(в комплекте с родословной РКФ и выставочным дипломом с оценкой не ниже "очень хорошо") для собак рождения с 01.07.04г. Для собак рожденных до 01.07.04 минимальное требование - родословная РКФ и выставочный диплом с оценкой не ниже "очень хорошо".


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 30.1.2009, 21:20
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Немного другой вариант видел, но и этот все объясняет:
Цитата(Интри @ 30.1.2009, 21:58) *

.......................
собака облаивает фигуранта или безразлична без попытки атаковать (Т2)
собака смело атакует фигуранта с попыткой хватки или хваткой (Т1)
...............

Дразнит, проходит в зоне досягаемости, владелец всеми способами помогает и ...." смело атакует с попыткой хватки" 983.gif !!! Под это определение как раз злобно-трусливые подходят a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif ! А уж про требования Т2 вообще сказать нечего 512.gif ...И после этого о каких рабочих востарях говорить можно!? 371.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 30.1.2009, 23:43
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Александр @ 30.1.2009, 22:20) *

А уж про требования Т2 вообще сказать нечего 512.gif ...И после этого о каких рабочих востарях говорить можно!? 371.gif

Да-а, совсем пропала порода...
А была ли она?
Если ей занимались люди, написавшие "инстинкт защиты ВЛАДЕЛЬЦА"!!! 580.gif 580.gif 580.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 2.2.2009, 18:11
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Предыдущий мой овчар был восточником. Его работа устраивала меня полностью. Сейчас на площадке несколько вполне приличных по работе востарей тоже занимаются. Очень вероятно, что скоро кто то из них на людях покажется 1172.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
basil
сообщение 8.2.2009, 0:16
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Регистрация: 10.8.2007
Пользователь №: 1 347



Блин, весь седьмой год на площадке прожил, записал почти сто гигабайт видео в wmv, а вот Антея вспомнить так и не смог. Потом Интри мне на моём же видео показала его, что-то как- то не очень. Не понимаю смысла сыр-бора. Если есть что показать и чем ткнуть в нос, давайте устроим прелюдную сдачу нормативов. Всё просто. Вдадельцу- признание работоспособности собаки, инструктору- почёт и уважуха.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 8.2.2009, 22:49
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



А курс послушания с изучения какой команды начинается?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 9.2.2009, 11:34
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Фантик @ 8.2.2009, 23:49) *

А курс послушания с изучения какой команды начинается?

Этот вопрос каждый инструктор может по разному решать, главное что б результат положительным был. У нас на площадке движение рядом и подзыв прежде всего требуем - если собака не контролируется, то все остальное бесполезным окажется.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 9.2.2009, 14:54
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



Саш, ну значит Денику с азов надо начинать. Он хочет подойдет. хочет нет. Получается его как щена надо обучать лентяя ентого 993.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 9.2.2009, 20:18
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 355
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Конечно с азов, если собака к тебе только недавно попала. Это для всех правило, а не только для щенков. На счет занятий уже решили?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2018, 6:18
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений