IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Судейство и организация соревнований
Александр
сообщение 7.3.2007, 11:12
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Как организацию и обслуживание соревнований лучше сделать. И интереснее.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
SpecF
сообщение 23.5.2007, 8:26
Сообщение #41





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



Вот у тебя у самого разброс внимания, надо смотреть куда и как человек смотрит, и ты поймешь,голоден он достаточно, или нет. Отслеживать надо не лай, писк, визг, а концентрацию и поведение собаки по направлению фигуранта. Если собака орет и окусывается на владельца то ни о какой концентрации речи идти не может,она просто психует!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СТИЧ
сообщение 23.5.2007, 13:38
Сообщение #42





Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 403



Цитата(SpecF @ 23.5.2007, 10:26) *

Отслеживать надо не лай, писк, визг, а концентрацию и поведение собаки по направлению фигуранта. Если собака орет и окусывается на владельца то ни о какой концентрации речи идти не может,она просто психует!

И чего отсуживать будем? Пристальный взгляд, вытянутый нос или задранный хвост?Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpecF
сообщение 23.5.2007, 13:58
Сообщение #43





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



Концентрацию внимания и отсутствие отвлечения!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СТИЧ
сообщение 23.5.2007, 14:08
Сообщение #44





Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 403



Цитата(SpecF @ 23.5.2007, 15:58) *

Концентрацию внимания и отсутствие отвлечения!

Вот например на "двойке" - паралельные шаги, так у собаки два объекта внимания. Что же ей и головой не крутить? Или зрители вдруг "шумнут" неожиданно... Собака, когда в напряжении должна ВСЮ обстановку оценивать, а не только на одного "злодея" смотреть!
И потом, должна же она ( собака) хозяина контролировать, или ей вообще пофиг?Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpecF
сообщение 23.5.2007, 14:55
Сообщение #45





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



Собака контролируюшая хозяина, супер! biggrin.gif Может хозяин должен обаку контролировать?
А внимание собаки должно быть напрвлено именно на фигов, и это будет явно видно. Если же зрители шумнули и соба отвлеклась от ближайшей угрозы, это и есть отсутствие концентрации!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СТИЧ
сообщение 23.5.2007, 17:21
Сообщение #46





Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 403



Цитата(SpecF @ 23.5.2007, 16:55) *

Собака контролируюшая хозяина, супер! biggrin.gif Может хозяин должен обаку контролировать?

Ну, может выражение не удачное. mellow.gif Имелось ввиду, что не выпускать из внимания...

А насчет "оценки концентрации внимания", так это очередная абстракция. Как это оценить: в голах, очках, секундах??????Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 23.5.2007, 21:25
Сообщение #47





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата
От того как человек ложку держит не угадать голоден он или нет!
Собака готовится к атаке по разному, и только хорошо знающий ее человек может определить в каком она эмоциональном состоянии. Если пес визжит как резаный не значит, что он в бой рвется, может просто психует...

Согласна. Морган одно время атаковал из положения сидя. А один раз вообще из укладки резкий выпрыг и в бой.

Цитата
Ну, может выражение не удачное. Имелось ввиду, что не выпускать из внимания...

Собака должна отслеживать движение проводника ;-)


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
СТИЧ
сообщение 23.5.2007, 23:17
Сообщение #48





Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 18.3.2007
Пользователь №: 403



Цитата(SpecF @ 23.5.2007, 16:55) *

Если же зрители шумнули и соба отвлеклась от ближайшей угрозы, это и есть отсутствие концентрации!


И потом, кому "фига" угроза, а другая псина может и фотокорреспондента в комуфляже за угрозу счесть..... mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 23.5.2007, 23:38
Сообщение #49





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(SpecF @ 23.5.2007, 15:58) *

Концентрацию внимания и отсутствие отвлечения!
Юр, здесь я тоже с тобой не соглашусь. Тогда это чистый спорт будет, типа ИПО - собака только мужиками в спецкостюмах будет интересоваться, которые на давно известных ей местах находятся. Нам важнее не как барбос на фигуранта пялится, а как в атаку на него идет и во что эта атака выливается.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 24.5.2007, 0:01
Сообщение #50





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(SpecF @ 22.5.2007, 22:04) *
...Во первых рзделить само упражнение...
У этого варианта, помоему, есть два больших минуса:
1. Будет сильно загружен оценочный лист и судьям труднее будет ориентироваться в ситуации (они и сейчас не всегда друг с другом согласие находят).
2. Любые изменения Правил должна утверждать РКФ, а это долго и не 100%.
А если просто уточнить или разъяснить двоякочитаемые моменты в рамках действующих Правил, то ни утверждать это, ни менять бальную систему не придется. Я об этом говорю.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 13.4.2009, 21:47
Сообщение #51





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



В настоящее время сложилась ситуация, когда БР перестает быть той дисциплиной, в которую мы пришли 10 лет назад по совету А. Игнатова. Мероприятия, на которых безнаказанно грубейшим образом нарушаются правила называть соревнованиями невозможно. Вижу два выхода:
1. Перестать выступать в этой дисциплине.
2. Проводить свои соревнования, привлекая грамотных судей и фигурантов, не делящих участников на своих и чужих. Максимально сотрудничать со всеми, кто решит поступить так же.
Балашиха выбрала второй вариант!


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 10.9.2009, 15:11
Сообщение #52





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Новые правила приняли 875.gif , теперь можно и о дальнейших улучшениях думать 358.gif .


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 11.9.2009, 23:55
Сообщение #53





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Много вопросов возникает о обязательном выступлении в "А" после прохождения квалификации. Наверно можно такое правило применять только к тем, кто занял 1 место в "Б" на любых официальных соревнованиях. А остальные пусть и дальше полноценно по "Б"-шке идут, если хотят.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 28.9.2009, 10:31
Сообщение #54





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Прошли первые соревнования по новым правилам. Никаких заметных минусов не проявилось. Зато всё прошло быстрее обычного и с оценочными листами (читай - обработкой результатов) никаких задержек. Критики, похоже, безработными на этот раз остались 580.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыженький
сообщение 29.9.2009, 19:51
Сообщение #55





Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 8.4.2008
Пользователь №: 7 039



Цитата(Александр @ 28.9.2009, 11:31) *

Критики, похоже, безработными на этот раз остались 580.gif

Не кажи гоп, а то как повалят критиковать. 580.gif


--------------------
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочеться принять участие!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 30.9.2009, 12:09
Сообщение #56





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Рыженький @ 29.9.2009, 19:51) *

... а то как повалят критиковать. 580.gif
Так мы этого и ждём с нетерпением 580.gif Может чего путного подскажут, что на пользу пойдёт 1172.gif А то пока только до обнуления результатов додумались 512.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 21.11.2009, 23:50
Сообщение #57





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



После последнего Кубка и Чемпионата Москвы стало окончательно видно, что никакие изменения правил не помогут, пока судьи и фигуранты не придут к единому мнению, что они хотят видеть в работе собак, и что надо сделать, чтоб это желаемое стало видным. А ещё, увиденное надо уметь верно истолковать.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 24.11.2009, 7:46
Сообщение #58





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Это из Правил:
Цитата
Начисление штрафных баллов.

1.Прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта - 9 баллов - прекращение удержания работающего фигуранта и невозобновление хватки в течении 10 секунд. Фигуранту запрещается преследовать убегающую собаку

2. Произвольный, неправильный порядок отражения нападения - 4 балла - нападение на пассивного в этот момент фигуранта.

3. Неуверенная, осторожная, "прицеливающаяся" хватка - 3 балла

4. Прекращение и возобновление хватки в результате сопротивления фигуранта - 3 балла - в результате активных действий фигуранта, собака прекращает хватку, демонстрируя при этом неуверенность, незаинтересованность или боязнь, но возобновляет её в течении 10 сек.

5. Прекращение хватки после команды судьи "прекратить" до команды спортсмена - 2 балла - понятно

6. Вялая, неактивная, формальная борьба с фигурантом - 2 балла - собака не ведёт активную борьбу, несколько раз переключается на разные места костюма, при неглубоком захвате не пытается развить атаку, не проявляет заинтересованности или отпускает фигуранта до начала движения следующего номера.

7. Формальная работа собаки - 2 балла - при атаке собака не показывает заинтересованности, проявляет боязнь или неуверенность

8. . Некорректный съем (собака показывает плохую управляемость при подзыве.) -2 балла - владелец при отзыве собаки вынужден более двух раз менять направление движения, делает при отзыве больше одного полного круга вокруг фигуранта или, после прекращения хватки, преследует удаляющуюся от него собаку

9. Дохват (уменьшение глубины захвата, переключение на другую часть тела. Дохват в сторону углубления не штрафуется). - 1 балл - понятно

10. Отзыв собаки более 15 сек. после команды судьи "прекратить" - 1 балл за каждую секунду - отсчёт времяни ведётся с момента, когда команда прозвучала, а не с начала её подачи.

11. Возобновление хватки фигуранта предыдущего номера после команды спортсмена о прекращении действий (независимо от количества попыток) - 1 балл - понятно
12. Возобновление хватки после команды спортсмена о прекращении действий (независимо от количества попыток) - 0,5 балла - понятно
13. За первый пропущенный удар по спортсмену - 1 балл - понятно
14. За второй пропущенный удар по спортсмену - 2 балла - понятно
15. За третий пропущенный удар по спортсмену - 3 балла - понятно
16. За четвертый пропущенный удар по спортсмену - 40 баллов - понятно
17. За первый удар по собаке - 1 балл - понятно
18. За второй удар по собаке - 2 балла - понятно
19. За третий удар по собаке - 3 балла - понятно
20. За четвертый удар по собаке - 40 баллов - понятно

21. Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки собаки - 40 баллов - приравниваются и случаи, когда собака после касания её спортсменом, кпроизводит касание фигуранта мордой или передними лапами

22. Отсутствие хватки на одном из фигурантов - 40 баллов - в течении 10 сек. с момента сближения

23. Задержка пуска собаки на задержание более чем на 2 секунды - 40 баллов - понятно
24.Перемещение спортсмена до команды судьи "прекратить" - 40 баллов - понятно
25. Собака самостоятельно покидает ринг - 40 баллов - понятно

26. Разворот собаки в сторону фигуранта 1 на "Треугольнике"-40баллов - при помощи механического воздействия

27.Пуск без команды судьи -40 баллов - понятно
28. Невыход на линию старта в течении 1 минуты после объявления судьи -40 баллов - понятно


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 24.11.2009, 7:56
Сообщение #59





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



22. Отсутствие хватки на одном из фигурантов - 40 баллов Постоянно возникают моменты, когда на одних и тех же соревнованиях судья даёт на хватку разным собакам разное время. Почему бы не ограничить время 10 секундами, как в мондио? - в течении 10 сек. с момента сближения

21. Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки собаки - 40 баллов Здесь не оговорен один момент - приравниваются и случаи, когда собака после касания её спортсменом, кпроизводит касание фигуранта мордой или передними лапами

Цитата
10. Отзыв собаки более 15 сек. после команды судьи "прекратить" - 1 балл за каждую секунду
Приступить к выполнению команды можно только после того, как её услышал, поэтому вполне естественно, что: - отсчёт времяни ведётся с момента, когда команда прозвучала, а не с начала её подачи. А то уже слышал утверждение, что спортсмен и так знает порядок действий и посему обязан моментально реагировать на первые же звуки судьи 983.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 25.11.2009, 8:30
Сообщение #60





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата
7. Формальная работа собаки - 2 балла
Это оценка выставляется на этапе сближения собаки с фигурантом. Тогда наверное так можно: - при атаке собака не показывает заинтересованности, проявляет боязнь или неуверенность.

Цитата
1.Прекращение хватки в результате сопротивления фигуранта - 9 баллов
Тоже очень неодинаково всегда судят. Особенно часто с временем для разных собак химичат и давлением - одним сразу подставляются, других гонят до владельца. Много всяких вариантов слышал, пробую все их в один свести: - прекращение удержания работающего фигуранта и невозобновление хватки в течении 10 секунд. Фигуранту запрещается преследовать убегающую собаку

Цитата
8. . Некорректный съем (собака показывает плохую управляемость при подзыве.) -2 балла
По этому пункту ещё больше разница в понятиях. Конечно, можно было бы предложить, чтоб его применяли ко всем, кто после подачи команды на отзыв с места сдвинулся до взятия собаки за ошейник..., но в этом случае большинство именно формальщиков и будут выигрывать. Рискну такое предложить: - владелец при отзыве собаки вынужден более двух раз менять направление движения, делает при отзыве больше одного полного круга вокруг фигуранта или, после прекращения хватки, преследует удаляющуюся от него собаку


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 4:51
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений