IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 1 УПРАЖНЕНИЕ
Александр
сообщение 4.7.2006, 19:20
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



1-ое упражнение , действительно самое лёгкое, поэтому его вполне можно усложнить обыском и конвоированием. Если данное предложение заинтересует членов Федерации, можно легко разработать порядок работы и таблицу штрафов.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
ДОРОФЕЕВ
сообщение 27.3.2008, 11:38
Сообщение #41





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Цитата(Салтыков Сергей @ 27.3.2008, 2:57) *

Если вышла из корректного положения - полкорпуса-1 б., далее "манера работы". Если со старта, из ОП, сразу пошла впереди - просто "манера работы", без штрафа, т.к. отклонения не было.

А вот здесь, да, ЗАСАДА!!!
Сергей, подскажи, а в других дисциплинах Что считается движением рядом, как трактуется и штрафуется. Как то я сегодня отошел от этого, а перелопачивать бумажки, лень.
Но, имхо, если отклонение в пределах корпуса-полный балл.
Вышла более, чем на пол корпуса-1балл штрафа.
Задница или хвост на уровне колена на всем участке проверки навыка-????????????????????
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Салтыков Сергей
сообщение 27.3.2008, 20:28
Сообщение #42





Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 14.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 12



Уважаемые БРовцы! Предлагается к рассмотрению проект Дополнений к Правилам БР, разъясняющий выполнение существующих на данный момент навыков послушания в Упражнении 1.

Проект Дополнений к Правилам БР , упр 1 – послушание.
1. Движение рядом. Основное положение – собака сидит плечом у левой ноги спортсмена строго по направлению движения. После доклада о готовности, по указанию судьи-информатора , спортсмен дает команду «рядом» и одновременно с собакой начинает движение. Корректным (правильным) считается положение собаки как в ОП – плечо собаки на уровне ноги спортсмена, любое отклонение от этого является ошибочным и штрафуетмя соответствующим образом. При остановке, поворотах собака должна находиться в корректном положении. При левом повороте допускается касание ногой корпуса собаки без явного теснения со стороны спортсмена.
2. Посадка. По команде спортсмена «сидеть» собака быстро садится в корректное положение, аналогичное ОП. Правильной посадкой считается положение, при котром плюсна и тяточный бугор касаются поверхности, а бедро собаки прижато к голени. Выполнение навыка проверяется от команды спортсмена на посадку до команды судьи-информатора «продолжить движение». Все отклонения от корректного выполнения, допущенные между двумя командами, считаются ошибочными и штрафуются соответствующим образом.
3. Укладка. По команде спортсмена «лежать» собака быстро ложится в корректное положение строго по направлению движения. Правильным является положение, при котором передние лапы и локти прижаты к поверхности, задние параллельны корпусу, грудь касается поверхности. Укладка под углом к направлению движения, завал корпуса набок, просвет между поверхностью и грудью собаки считается ошибочным и влечет за собой соответствующий штраф.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДОРОФЕЕВ
сообщение 27.3.2008, 21:27
Сообщение #43





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Сергей! Неплохо! Можно считать за основу Новой редакции Правил.
Спортсмены! высказывайте свои мысли и предложения. Смелее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 27.3.2008, 21:41
Сообщение #44





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Сереж, какую предложишь градацию штрафов?


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДОРОФЕЕВ
сообщение 27.3.2008, 21:45
Сообщение #45





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Цитата(ПРОЗА @ 27.3.2008, 22:41) *

Сереж, какова будет градация штрафов?

Сусанн, для начала надо отредактировать Правила, привести их в норму, а уже опосля обсуждать сами штрафы. Торопиться не надо. 358.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 27.3.2008, 21:49
Сообщение #46





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата
Сусанн, для начала надо отредактировать Правила, привести их в норму, а уже опосля обсуждать сами штрафы. Торопиться не надо.

Не, не тороплюсь )


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 27.3.2008, 21:54
Сообщение #47





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(ДОРОФЕЕВ @ 27.3.2008, 22:27) *

Спортсмены! высказывайте свои мысли и предложения. Смелее.

У меня вопрос следующий:
В Правилах БР, при описании 1-го упражнения сказано, что "Судейство заканчивается после принятия исходного положения и взятия собаки за ошейник".
А когда начинается судейство упражнения? -
После команды "готов" или после команды "задержать"?
Если после команды "готов", то является ли "перетоптывание" спортсмена при удержании собаки до пуска нарушением?
А если после команды на пуск, то почему считается нарушением разворот собаки (на треугольнике) до пуска. Ведь судейство еще не началось? 983.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 27.3.2008, 21:58
Сообщение #48





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Таня, раздели первый и второй этапы smile.gif
Первый этап начинается после сигнала спортсмена к готовности, а заканчивается взятием собаки за ошейник на второй линии старта.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 27.3.2008, 22:03
Сообщение #49





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(ПРОЗА @ 27.3.2008, 22:58) *

Первый этап начинается после сигнала спортсмена к готовности,

Если судейство каждого этапа начинается с команды "готов", следовательно любое перемещение спортсмена, удерживающего рвущуюся собаку - это перемещение вдоль лини старта? 358.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДОРОФЕЕВ
сообщение 27.3.2008, 22:05
Сообщение #50





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Цитата(ПРОЗА @ 27.3.2008, 22:58) *

Таня, раздели первый и второй этапы smile.gif
Первый этап начинается после сигнала спортсмена к готовности, а заканчивается взятием собаки за ошейник на второй линии старта.

Стоп, стоп, стоп..........
Судейство начинается после команды судьи о начале движения/пуске собаки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 27.3.2008, 22:12
Сообщение #51





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата
Если судейство каждого этапа начинается с команды "готов", следовательно любое перемещение спортсмена, после этой команды, удерживающего рвущуюся собаку - это перемещение по лини старта?

В данном случае это крайность. ИМХО.

Цитата
Стоп, стоп, стоп..........
Судейство начинается после команды судьи о начале движения/пуске собаки.

даже таааак smile.gif


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДОРОФЕЕВ
сообщение 27.3.2008, 22:13
Сообщение #52





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Цитата(AC 101 @ 27.3.2008, 22:54) *

А если после команды на пуск, то почему считается нарушением разворот собаки (на треугольнике) до пуска. Ведь судейство еще не началось? 983.gif

В Правилах, к сожалению, не четко прописаны действия спортсмена на "Треугольнике".Отсюда и "разночтения" и непонятки............Надеюсь в Новой редакции будет что-то типа: "ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЛЮБОЕ РАЗВОРАЧИВАНИЕ СОБАКИ СПОРТСМЕНОМ В СТОРОНУ ФИГУРАНТА №1"...Вот тогда, разногласий в трактовке быть не должно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Салтыков Сергей
сообщение 28.3.2008, 0:44
Сообщение #53





Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 14.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 12



Вообще-то, во всех известных дисциплинах доклад о готовности производится из Основного положения, так принято, соответственно и пуск делается из этого же положения, никаких поворотов-разворотов по определению.
В БР не штрафуется жест в сторону фигуранта, отпустил руку на ошейнике, другой показал в сторону нападающего фигуранта. У нас собаки все-таки управляемые или " самонаводящиеся"?
Ребят, шутки- шутками, но надо учитывать современные тенденции в кинологии и спорте, в частности. В нашей стране давление зеленых не ощутимо, пока, но в мировой практике и в FCI уже идут на уступки. Из дисциплин убирают терминологию о агрессии, борьбе собаки с человеком и т.д. и делают бОльший упор на управляемость. Мондьоринг не имеет Чемпионата Мира только потому, что общественность и некоторые деятели даже в FCI считают, что он способствует развитию агрессии в собаке. 512.gif Если мы хотим более-менее спокойно жить дальше, надо уже сейчас думать об управляемости, дисциплинированности и неопасности наших ринговых собак, чтобы не пошли наезды откуда не ждали. Так, навеяло потоком негативной информации...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 28.3.2008, 1:06
Сообщение #54





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Я думаю что эти "зеленые" у нас не приживутся. Менталитет у нас другой. Кардинально отличающийся от "западного".


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Салтыков Сергей
сообщение 28.3.2008, 1:29
Сообщение #55





Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 14.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 12



Цитата(ПРОЗА @ 28.3.2008, 2:06) *

Я думаю что эти "зеленые" у нас не приживутся. Менталитет у нас другой. Кардинально отличающийся от "западного".

Так-то оно так, но агрессивные наезды на собак уже были, думаешь успокоятся? Тем не менее усложнять послушание надо, все должно развиваться.
Сусанн, знаешь какое сейчас выражение очень популярно в мире дрессировки и спорта? " Не получается? ЗНАЧИТ У ВАС СОБАКА НЕ ДРЕССИРОВАННАЯ." Сказал Чемпион Мира по обидиенс и все подхватили. А что, точно подмечено и крыть нечем. 580.gif
А вот я чего подумал, в БР как-то упущен один из основных навыков - подход к дрессировщику. Есть соображения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 28.3.2008, 9:32
Сообщение #56





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Ох, Сереж, наезды были есть и будут.

Цитата
" Не получается? ЗНАЧИТ У ВАС СОБАКА НЕ ДРЕССИРОВАННАЯ."

Мило smile.gif


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДОРОФЕЕВ
сообщение 28.3.2008, 10:24
Сообщение #57





Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 20.3.2007
Пользователь №: 417



Цитата(ПРОЗА @ 28.3.2008, 2:06) *

Я думаю что эти "зеленые" у нас не приживутся. Менталитет у нас другой. Кардинально отличающийся от "западного".

Здесь я соглашусь с Сусанной! Что Европа...Ну слушает эта "зажравшаяся старушка" всяких зеленых, розовых, голубых...К чему пришла? К идиотизму!!!.........Отрезать хвосты и уши, это-НЕ ГУМАННО........Стерилизовать и усыплять собак(сосед пожаловался) - ВЕРХ ГУМАНИЗМА!
И что интересно...Не смотря на всяческие уступки, эти "мозго...бы" наглеют год от года и выдвигают новые щизофренические требования........Болт они получат, а не Шарапова.. 1178.gif

Цитата(Салтыков Сергей @ 28.3.2008, 2:29) *

А вот я чего подумал, в БР как-то упущен один из основных навыков - подход к дрессировщику. Есть соображения?

Согласен полностью! Обеими руками ЗА!
Сразу представил сколько вони поднимется. Но вводить подзыв НЕОБХОДИМО. В произвольной форме, для начала.
P.S. Сразу вспомнил сколько было шума при отмене механического съема собаки(в РР, не отменен до сих пор). Отмазка смешная- "У СОБАК УЙДЕТ АТАКА" ????? И это на полном серьезе высказывались мэтры кинологии. 1178.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 28.3.2008, 10:44
Сообщение #58





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Салтыков Сергей @ 28.3.2008, 1:44) *

Из дисциплин убирают терминологию о агрессии, борьбе собаки с человеком и т.д. и делают бОльший упор на управляемость. Мондьоринг не имеет Чемпионата Мира только потому, что общественность и некоторые деятели даже в FCI считают, что он способствует развитию агрессии в собаке.

Управляемость, дело хорошее… , но редко какая собака получив «изрядную порцию» курса послушания сохранит способность отрываться на защите. И что, все служебные породы в шоу-класс? С таким же успехом можно продавать тупые ножи, вдруг кто порежется.
Каждой «вещи» свое назначение. И выхолащивание сути, предназначения – не от большого ума. ИМХО!

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Салтыков Сергей
сообщение 28.3.2008, 11:13
Сообщение #59





Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 14.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 12



Боюсь Вы просто этим не занимались. Не стоит тут разводить дискуссию о балансе возбуждения и торможения, смене инстинктов, но тройку же собаки успешно делают? Это и есть показатель и баланса и смены. Все они могут, если вы захотите. Пример - отмена мех. съема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 28.3.2008, 12:39
Сообщение #60





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Салтыков Сергей @ 28.3.2008, 1:44) *

Из дисциплин убирают терминологию о агрессии, борьбе собаки с человеком и т.д. и делают бОльший упор на управляемость. Если мы хотим более-менее спокойно жить дальше, надо уже сейчас думать об управляемости, дисциплинированности и неопасности наших ринговых собак, чтобы не пошли наезды откуда не ждали.

Цитата(Салтыков Сергей @ 28.3.2008, 12:13) *

Не стоит тут разводить дискуссию о балансе возбуждения и торможения, смене инстинктов, но тройку же собаки успешно делают? Это и есть показатель и баланса и смены. Все они могут, если вы захотите. Пример - отмена мех. съема.

Дискуссию никто не разводит , у каждой собаки все индивидуально. 431.gif
Я правильно поняла: Вы считаете, что БР должен развиваться в сторону уменьшения агрессии и повышения управляемости потому что:
1. Международное сообщество против агрессивных собак, а мы хотим быть "впереди планеты всей"...
2. Ринговые собаки очень агрессивны и плохо управляемы
3. Если не все собаки на соревнованиях откусываются, то пусть хоть красиво слушаются a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 0:37
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений