IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уточнить Правила БР
Александр
сообщение 22.5.2007, 19:08
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Что считать "формальной работой", "некорректным съемом" и т.д. Давайте предложения - пусть истина родится!


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
SpecF
сообщение 28.5.2007, 12:32
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



АС 101
Оценка можетбыть качественной,если судья имеет право не только наказать но и поощрить, или предвинуть оценку в рамках одного поля! Есть такой штраф, форальная работа! Собака может сформалить по разному,вариантов множество и формалка разнаяя соответственно,но всех под одну гребенку не правильно. Я давно предлагал оценивать формалку 1-3 балла, об этом говорил еще два года назад. Таким образом судья не только ставит штрафной балл, он оценивает насколько собака в данной ситуации сплоховала.
Ну например:
собака чуть притормозила, и сделала жесткую хватку!
собака промахнулась погнавшись за рукой, пролетела, развернулась и сделав поправку сделала хватку
собака семенила перед фигурантом, навернула кружочек, но наконец решившись сделала хватку.

Все получили минус два балла
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 28.5.2007, 18:42
Сообщение #22





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(SpecF @ 28.5.2007, 14:32) *


Оценка может быть качественной,если судья имеет право не только наказать но и поощрить, или предвинуть оценку в рамках одного поля! .... Я давно предлагал оценивать формалку 1-3 балла, об этом говорил еще два года назад. Таким образом судья не только ставит штрафной балл, он оценивает насколько собака в данной ситуации сплоховала.

Если есть возможность маневрирования, значит есть возможность злоупотребления....
Уж так у нас в России повелось ohmy.gif
Спортсмены, которые борются за призовые места с минимальным разрывом баллов могут апеллировать из-за этой субъективной дельты в оценке. И что они услышат в ответ:
Цитата(Александр @ 24.5.2007, 1:23) *

... Он ответил - "я считаю, что так правильно"! Вот и теперь с этой арифметикой дружит.

На мой взгляд, оценка должна быть понятна и объяснима, т.е. подтверждена определенным количеством баллов , закрепленных в Правилах.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 28.5.2007, 21:36
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата
если судья имеет право не только наказать но и поощрить, или предвинуть оценку ...

ЭТО - НАЧАЛО БЕСПРЕДЕЛА!!!!! Этому дам больше, а этот мне где-то плохо ответил - поставлю балом меньше...
Бред!

Цитата
На мой взгляд, оценка должна быть понятна и объяснима, т.е. подтверждена определенным количеством баллов , закрепленных в Правилах.

Согласна. Кто-то формалит так, кто-то этак... у всех разные манеры работы и формалки. За формалку (в своей манере) собака и получает штраф в 2 бала.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 28.5.2007, 22:56
Сообщение #24





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(SpecF @ 28.5.2007, 14:32) *
... оценивать формалку 1-3 балла...
А я тоже против таких "вилок" на соревнованиях. Судья не должен иметь возможность влиять на результат.
Цитата(SpecF @ 28.5.2007, 14:32) *
Ну например:
собака чуть притормозила, и сделала жесткую хватку!
собака промахнулась погнавшись за рукой, пролетела, развернулась и сделав поправку сделала хватку
собака семенила перед фигурантом, навернула кружочек, но наконец решившись сделала хватку.

Все получили минус два балла
Проблема в том, что все это называется "формальная работа". Придумать для каждой ситуации свою оценку - утоним в бумажках. Проще определить, что считать "формалкой". Я бы первые два варианта так не называл. Если их типа "неподготовленная (неудачная, ...) атака" назвать и 1-ним баллом наказывать?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 28.5.2007, 23:44
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Александр @ 29.5.2007, 0:56) *

Проблема в том, что все это называется "формальная работа". Придумать для каждой ситуации свою оценку - утоним в бумажках. Проще определить, что считать "формалкой".


Для меня это словосочетание -загадка! Дайте же, наконец ,определение понятия "формальная работа"!!!!!!!!!!!!!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 29.5.2007, 0:15
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 29.5.2007, 1:44) *
Изображение
?????????????????????????????????????????????????????????????????????? laugh.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 29.5.2007, 0:17
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Никогда не стесняюсь сказать, что что-то не понимаю! mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 29.5.2007, 0:37
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 29.5.2007, 2:17) *

Никогда не стесняюсь сказать, что что-то не понимаю! mellow.gif
Значит неИзображение!
blush.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 29.5.2007, 0:45
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Лучше определение "формальной работы" дайте, тогда и НЕ Изображение.
Може... поумнею малость!Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 29.5.2007, 9:14
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 29.5.2007, 2:45) *

Лучше определение "формальной работы" дайте, тогда и НЕ Изображение.

Что я, последняя инстанция? ohmy.gif Давайте вместе соображать! sleep.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olga.v
сообщение 31.5.2007, 13:05
Сообщение #31





Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 15.1.2007
Из: Ногинск
Пользователь №: 282



По-моему мнению, формалка - это когда соба по какой-то причине с неохотой работает, а как это в баллах выразить я сказать не могу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpecF
сообщение 1.6.2007, 0:46
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



Ну мне то вы кости перемыли, а свои предложения и варианты?

Может стоить мое предложение по оценке атаки и работы после хватки! Тогда будет формальная атака, собака тормозит и работа - дохлый сосидж!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 2.6.2007, 10:31
Сообщение #33





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(' date='31.5.2007, 15:05 @ 31.5.2007, 15:05) *

Сообщение от Правила БР
Цитата:
5. Вялая, неактивная, формальная борьба с фигурантом - 2 балла
6. Формальная работа - 2 балла
Загадка на ночь: найдите отличия?
____________________________________
Сообщение от Александр (Б)
Тут вроде просто: "... борьба..." - когда укусила и удерживает;"... работа" - когда атакует, но еще не схватила.
____________________________________
Сообщение от AC 101
...Значит "формальная работа" -это когда вообще не укусила?????
____________________________________
Сообщение от Александр (Б)
Я писал "еще не схватила", а не "вообще не укусила"!!! ..... Формально работает, это когда преследует шаляй-валяй и (или) делает хватку вяло, боязливо, не уверенно, ...


Во! Еще будем делить этап на "этапчики.... Еще не схватила -формальная работа, потом схватила еле-еле - формальная борьба!
Так вообще все запутаются blink.gif


Цитата(Olga.v @ 31.5.2007, 15:05) *

По-моему мнению, формалка - это когда соба по какой-то причине с неохотой работает, а как это в баллах выразить я сказать не могу.

Вобщем, предлагаю свое решение: формалка -это РАБОТА, неформалка -это БОРЬБА!с Коротко и ясно!!! mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 2.6.2007, 23:30
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 2.6.2007, 12:31) *

Во! Еще будем делить этап на "этапчики.... Еще не схватила -формальная работа, потом схватила еле-еле - формальная борьба!
Так вообще все запутаются blink.gif
Во-щет, сейчас так и судят. И мне кажется, что в этом ничего страшного нет. huh.gif Ведь несправедливо бежавшую вразвалку, но вцепившуюся и озверевшую, уравнять с той, которая и преследовала и кусалась так себе!


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 2.6.2007, 23:48
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Александр @ 3.6.2007, 1:30) *

Ведь несправедливо бежавшую вразвалку, но вцепившуюся и озверевшую, уравнять с той, которая и преследовала и кусалась так себе!

Если в БР собак на скоростные способности проверяют, то да. Но мне "для жизни" пофиг как она бежит ( хоть ползет), главное, что жрет! Цель-то у БР какая? huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 2.6.2007, 23:54
Сообщение #36





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Не, пусть и бегает тоже. wink.gif А то ждать скучно, пока до фигуранта доберется! ohmy.gif


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 3.6.2007, 10:05
Сообщение #37





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Саша, наш Марсо ни когда не будет бежать со скорость нашего же Бьёрка! И штрафовать его за скорость - глупо. Потому как это его скорость, и бежать быстрее он просто не может физически.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpecF
сообщение 3.6.2007, 22:06
Сообщение #38





Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 20.12.2006
Пользователь №: 278



Атака - это не скорость с которой собака добежала, а то, насколько она стрепится добратся до фигуранта, насколько она нацелена на атаку!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 4.6.2007, 23:00
Сообщение #39





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(ПРОЗА @ 3.6.2007, 12:05) *

Саша, наш Марсо ни когда не будет бежать со скорость нашего же Бьёрка! И штрафовать его за скорость - глупо. Потому как это его скорость, и бежать быстрее он просто не может физически.
Да вроде никто и не требует от массивных собак рекордов скорости. Тут с Юрой абсолютно согласен. Но если он в развалочку пойдет и станет раздумывать куда зубы приложить - тогда как с других спрашивать надо.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 4.6.2007, 23:42
Сообщение #40





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Юр! К вопросу о формалке. На К-9 ты о переключении собаки на другого фигуранта до команды дрессировщика говорил. Поясни свою мысль, а то я не в курсе исторических событий, но большие сомнения в отношении справедливости этой ситуации тоже имею.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 0:59
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений