IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Судейство и организация соревнований
Александр
сообщение 7.3.2007, 11:12
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Как организацию и обслуживание соревнований лучше сделать. И интереснее.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Александр
сообщение 7.3.2007, 11:30
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Почему один судья не может отсудить все упражнения? Такое изменение Правил никому не навредит. Главное, чтобы сил хватило до конца бдительность сохранить. Тогда и вопрос с кандидатами не так остро стоял бы. А как в Нижнем или Иркутске обходятся, если и в Мосскве недобор?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 7.3.2007, 16:05
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Саша, человек может держать внимание на одном объекте максимум 5 минут. Отсудить ОДНО упражнение это очень сложно. Спроси у Сережи Салтыкова какой он был после судейства на кубке. Если помнишь он судил послушание + единица.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 7.3.2007, 19:52
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



ПРОЗА! Во-первых, с наступающим тебя!!!
А во-вторых, трудно, это не невозможно. Сергея в Чертаново не длительность наблюдения, думаю, добила. Я о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ разных судей приглашать сейчас много неудобств создает. И кто в предлагаемом мною варианте мешает на каждое упражнение разных судей назначить, при наличии таковых?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 7.3.2007, 20:24
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



:
Цитата(Александр @ 7.3.2007, 12:30) *

Такое изменение Правил никому не навредит. Главное, чтобы сил хватило до конца бдительность сохранить.


Писала об этом утром, но видимо спросонок забыла отправить:
Соревнования длятся несколько часов, трудно фиксировать внимание все это время. Может "глаз замылиться".
В качестве решения при ограниченной количестве судей можно предложить двое судей: один судит 1,2 и 4-ый этапы, а другой -3-й.

Совмещают же обязанности судьи на линии, хронометриста и и информатора, и изменение Правил для этого не делается? mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 7.3.2007, 20:48
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата(Александр @ 7.3.2007, 20:52) *

Я о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ разных судей приглашать сейчас много неудобств создает.

Кому? С судьями по моему проблем нет.

Спасибо за поздравление mellow.gif


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 7.3.2007, 20:59
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



AC 101, так ведь речь о том и веду, чтоб просто отменить обязательность ВЕЗДЕ разных судей! В этом случае и Ваш вариант возможен станет и другие комбинации тоже. Возможность для маневра появится, и соревнований больше проводить реально будет.


Цитата(ПРОЗА @ 7.3.2007, 21:48) *

... С судьями по моему проблем нет....

К сожалению не совсем так. Ты у Володи спроси, как это на самом деле происходит.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 7.3.2007, 21:24
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Александр @ 7.3.2007, 21:59) *

речь о том и веду, чтоб просто отменить обязательность ВЕЗДЕ разных судей!



В каком пункте Правил написано об обязательности разных судей?
huh.gif huh.gif huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 7.3.2007, 22:50
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата(AC 101 @ 7.3.2007, 22:24) *

В каком пункте Правил написано об обязательности разных судей?
huh.gif huh.gif huh.gif

Есть такой пункт. И лично я считаю его правильным.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 7.3.2007, 23:09
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Если честно, то я его не нашла.
Но если он есть, то как происходит совмещение судейства?

Дорофеев В. Гл. судья/информатор
Федулина Л. Гл. секретарь
Гетц Е. Судья 1 упр.
Карапетьянц Ю.Судья 2 упр.
Мазунов А. Судья 3 упр.
Овсянников А. Судья 4 упр.
Салтыков С. Судья на линии, секундометрист
Дерягин И. Судья при участниках
Мельников Д. Аппеляционная комиссия

mellow.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дорофеев
сообщение 7.3.2007, 23:24
Сообщение #11


Гость









АС 101,чтобы не заниматься пустопорожней болтовней,внимательно изучите Правила БР. В них найдете ответы на свои вопросы и предложения.Я бы мог все Вам разжувать,но...даю шанс исправиться. mellow.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 7.3.2007, 23:29
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 7.3.2007, 22:24) *

В каком пункте Правил написано об обязательности разных судей?
huh.gif huh.gif huh.gif

В РКФ частенько традиции действуют, которые письменно не очень четко оговорены. Поэтому когда судей перечисление идет, подразумевается, что все разные обязательно должны быть. Вот пока и приходится каждый раз выкручиваться.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 7.3.2007, 23:57
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



huh.gif Почему пустопорожняя болтовня? huh.gif
Вопрос о совмещении был задан исходя из утверждения,что судьи обязательно должны быть разными. В Правилах такого утверждения я не нашла ( если есть, помогите, и просто назовите пункт).
А то,что перечислением должностей подразумевается их разное наполнение, так это у нас и Президент РФ, он же главнокомандующий - а все же один человек!
Формально считается, что если точно не оговорено, что нет , значит можно? blink.gif mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 8.3.2007, 16:23
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 7.3.2007, 21:24) *
... один судит 1,2 ...этапы...

И с этим не все так просто. Когда этапы сразу один за другим идут, судья спешит подсознательно и устает гораздо больше, чем на двойке или тройке. И переключаться все время приходится с послушки на кусачку ( практически весь оценочный лист заполнить надо). А первый этап самый ответственный при наборе баллов участником. Может именно здесь судей разных лучше ставить?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 8.3.2007, 18:05
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Дорофеев @ 8.3.2007, 0:24) *

АС 101,чтобы не заниматься пус...

Володь, зачем человека обидеть пытаешся? В Правилах действительно четко не оговорено, что судят везде только разные эксперты. Поэтому Мазунов минимум в 8 суд. определил, а у тебя вроде четверо выходило. Так зачем себе трудности создаем на ровном месте? Может один вундеркинд все грамотно отсудить, ну и карты ему в руки, то-биш оценочные листы! В конце концов нам быстро поставленная объективная оценка важнее или штат соблюсти?


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АС 101
сообщение 8.3.2007, 19:13
Сообщение #16


Гость









Цитата(Александр @ 8.3.2007, 17:23) *

Когда этапы сразу один за другим идут, судья спешит подсознательно и устает гораздо больше, чем на двойке или тройке. И переключаться все время приходится с послушки на кусачку ( практически весь оценочный лист заполнить надо).


В РР один судья( в составе бригады) судит все этапы,в БР каждый судья судит свой этап. Все это говорит о том, что в принципе один человек может отсудить все соревнования. Количество судей увеличивается для объективности. Хотя это тоже часто бывает не показатель. Показателем объективности служит отсутствие аппеляций.
Вывод: Один человек вполне может судить все соревнования, в Правилах по этому поводу строгих ограничений нет.

Александр, а ты это просто так спросил или с прицелом на будущие( самостоятельно проводимые) соревнования? Неужели от мысли восстановить БР отказался?
ohmy.gif mellow.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 8.3.2007, 19:26
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата(АС 101 @ 8.3.2007, 20:13) *

В РР один судья( в составе бригады) судит все этапы

Я не верю, что в данном случае оценка может быть объективна и достойна.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 9.3.2007, 15:07
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(АС 101 @ 8.3.2007, 20:13) *
... Вывод: Один человек вполне может судить все соревнования, в Правилах по этому поводу строгих ограничений нет.
Не совсем один, конечно. Главный независимый должен быть, к нему и апеллировать можно будет. Ну и еще один для страховки или отслеживания с другой стороны не лишним будет. Главное чтоб в правилах шарили.

Цитата(АС 101 @ 8.3.2007, 20:13) *
Александр, а ты это просто так спросил или с прицелом на будущие( самостоятельно проводимые) соревнования? Неужели от мысли восстановить БР отказался? ohmy.gif :mellow

Не дождутся! (Это я о Б. и Д.) Они как организаторы не состоялись и сами об этом знают. Уже и форум ФБРиМ в коме ( тихоня и Е.Б. одно и то же лицо, в лучшем случае с разных комков текст кидает). Мы из Ф. не уходили!
Просто пока на каждых соревнованиях не так выходио, как первоначально планировалось. А так можно будет за колличеством не гонятся и это на качестве подготовки новых экспертов никак не отразится. Наберем всех - отлично, не сможем - обойдемся тем что есть в наличии.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AC 101_*
сообщение 9.3.2007, 15:32
Сообщение #19


Гость









Цитата(Александр @ 7.3.2007, 12:12) *

Как организацию и обслуживание соревнований лучше сделать. И интереснее.


Вот на РР, например, буфет приезжал, а во время ожидания результатов, культурная программа! huh.gif
Может стоит взять " на карандаш" ? huh.gif huh.gif huh.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 9.3.2007, 16:09
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 376
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(Гость_AC 101_* @ 9.3.2007, 16:32) *

Вот на РР, например, буфет приезжал, а во время ожидания результатов, культурная программа! huh.gif
Может стоит взять " на карандаш" ? huh.gif huh.gif huh.gif

Конечно, и буфет и заполнение пауз штука замечательная. Но это надо всем вместе готовить, чтоб каждый что то нужное выполнить взялся. И не потому, что поручили. В прошлом году у Балашихе людей в притык хватало только на самое необходимое. После 17 предложение одно сделаем, для тех, кто не просто на соревнования свою собаку возить хочет.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2019, 2:50
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений