IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Готовят собак телохранителей
Интри
сообщение 24.11.2008, 20:39
Сообщение #1


:-)


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 184
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 8



22-23 ноября 2008 года на базе кинологического центра «ХОРС» (г.Климовск, Московская область), прошли соревнования собак телохранителей. Посмотрела ролики и особой сложности упражнений не увидела. Или я что то не понимаю и у когото другое мнение?
Инфу по соревнованиям взяла отсюда http://forum.americanbulldog.ru/viewtopic.php?t=993


--------------------
"Сегодня мы делаем то, что другие не хотят делать - завтра мы будем делать то, что другие не могут"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Александр
сообщение 24.11.2008, 20:59
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Увиденное не очень похоже на сверх сложности, обещанные организаторами. 431.gif С такими заданиями должны справляться даже средненькие ЗКСники. 145.gif Ожидал большего, но правила больше на условное тестирование похожи. К примеру:
Цитата
4 упражнение. Проводник с бесповодочной собакой гуляет по дорожке в лесу,мимо них проходит фигурант в скрытке и шлеме и неожиданно нападает на хозяина с "ножом" со спины.Задача собаки предотвратить нападение.
При таком раскладе если не напасть на фигуранта заранее, защитить проводника от удара ножом невозможно. a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif Собака сможет только отомстить за своего хозяина 580.gif



--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 24.11.2008, 22:03
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Александр @ 24.11.2008, 21:59) *

Собака сможет только отомстить за своего хозяина 580.gif

Или поделить с фигурантом добычу! Если договорятся a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif
А вообще такие испытания, моделирующие РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ, могут и подсорвать отдельных собак. И за их дальнейшее поведение на улице города я бы ручаться не стала. 946.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 24.11.2008, 23:13
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 24.11.2008, 23:03) *
...такие испытания, моделирующие РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ, могут и подсорвать отдельных собак. И за их дальнейшее поведение на улице города я бы ручаться не стала. 946.gif
Как раз эти и не моделировали, а только проверяли способность собак работать при сильных раздражителях. Реально работающий телохранитель должен лишить злоумышленника возможности совершить нападение, а не отражать его.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 25.11.2008, 19:39
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Интри @ 24.11.2008, 21:39) *

22-23 ноября 2008 года на базе кинологического центра «ХОРС» (г.Климовск, Московская область), прошли соревнования собак телохранителей.

А вот более подробные правила Испытаний:
Собака-телохранитель >>>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 28.11.2008, 22:58
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Вот куда собак приглашали ставить:
Цитата
1. Упражнение - Лобовая атака со стрельбой.Проводник с собакой на исходной в 50см. от сплошной защитной стены.
В 25-30 метрах перед ними выходит фигурант с ружьем Сайга (самозарядное охотнечье ружье 12 калибра, с каллиматорным прицелом, заряженное патроном для самообороны с тремя резиновыми пулями 18 мм в диаметре) принимает статичное положение для стерьбы стоя.
Проводник, по команде судьи, посылает собаку в атаку на фигуранта, после чего уходит в укрытие.
Фигурант производит выстрел резиновой пуле в сторону собаки, после того камк она преодолела 10-15 метров. Средняя точка попадания 60-70 см. над животным.
Особо "радует" то, что точка прицеливания СРЕДНЯЯ 983.gif ! Значит одной на метр выше может получаться, другой ниже... 358.gif ? К томуже одни с 20 метров под обстрелом окажутся, а другие и с 10. Да и фигурант может не Ворошиловским стрелком оказаться 145.gif . Так, что любая собачка приспокойно и в лобешник зароботать могла 946.gif . А как это по ощущениям, предлогаю составителям 512.gif этих "нормативов" на своей заднице опробовать.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 30.11.2008, 5:42
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Цитата
Средняя точка попадания 60-70 см. над животным

интересно....
Цитата
Фигурант производит выстрел резиновой пуле в сторону собаки

блин... а если в собаку попадет? (


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 30.11.2008, 19:50
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Да... соревнования какие-то странные. Если речь о реально работающих телохранителях, то почему "штатских" собачек записывали? Если для всех желающих, то зачем людЯм голову морочить?
Какому, проживающему в городе, собачнику может понадобиться такой "телохранитель"? В правилах и огонь ,и вода, и медные трубы... Это где ж такой апокалипсис в мирное время может случиться?
На мой взгляд собака-телохранитель опасна для окружающих, и пропагандировать такую подготовку среди "мирных граждан" не нужно. Тем более, было подмечено, что большинство вышедших в "финал" собак снимались механикой - следовательно не достаточно управляемые. А управляемые не кусались, т.к. ситуации были неожиданными и ими никто не управлял. 580.gif
Неплохо бы определиться с функциями телохранителя. Что должна была сделать собака: не допустить нападения или "убить" уже напавшего? ... Для собаки ставилась цель укусить вообще. Но факт укуса не свидетельствует ни о чем. Собака может укусить и сдуру, в истерике, и со злости, и по отработанному навыку. Поскольку дальнейшей борьбы с собакой не подразумевалось, то оценить ни причины, ни последствия укуса не возможно.
Так что практического смысла в таких соревнованиях не нахожу, кроме как только для организаторов привлечь к себе внимание. 431.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 1.12.2008, 19:49
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 30.11.2008, 20:50) *
Неплохо бы определиться с функциями телохранителя.
Во! Именно от этого и надо отталкиваться! Я по поводу их понятий о телохранительстве на "дрессировке" задал вопрос, но он так и завис.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 1.12.2008, 23:44
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Подлинных правил соревнований нигде не нашел, даже после их проведения, когда фактор неожиданности уже смысла не имел. Пришлось ориентироваться по версии опубликованной на одном из сайтов одним из участников данного мероприятия. После прочтения и попытки осмысления получилось вот что (описание вариантов не мои, поэтому оставлены без рецензий):
Цитата
Испытание проходили два дня 22-23 ноября с.г. на территории КЦ "Хорс".
Каждый день включал в себя по 4 упражнения.
1. Упражнение - Лобовая атака со стрельбой.Проводник с собакой на исходной в 50см. от сплошной защитной стены.
В 25-30 метрах перед ними выходит фигурант с ружьем Сайга (самозарядное охотнечье ружье 12 калибра, с каллиматорным прицелом, заряженное патроном для самообороны с тремя резиновыми пулями 18 мм в диаметре) принимает статичное положение для стерьбы стоя.
Проводник, по команде судьи, посылает собаку в атаку на фигуранта, после чего уходит в укрытие.
Фигурант производит выстрел резиновой пуле в сторону собаки, после того камк она преодолела 10-15 метров. Средняя точка попадания 60-70 см. над животным. Фигурант после выстрела, опускает (поднимает) ружьем стволом вниз (вверх), остается в статичном положении до укуса собакой, а затем вступает в борьбу с ней.
После непродолжительной борьбы прекращает сопративление.
После выстрела, по команде судьи, проводник бежит за собакой, после прекращениясопротивления фигурантом снимает её любым способом.
Собака должна после пуска стремительно преодолеть дистанцию до фигуранта, не отвлекаясьна свето-шумовые раздражители, пмроизводимые выстрелом и пулей.

Что тут от телохранителя?! Враг стоит, владелец спрятался – скорее разбой ( в роли нарушителя закона владелец) и правомерная самооборона (со стороны стреляющего).
И зачем владельцу прятаться? Если укрыться от пули, то чего стоит заверение в безопасности собаки?
Цитата
2 упражнение - Выдержка. Полностью не буду описывать упражнение, опишу кратко.
Проводник с собакой находится на исходной позиции. Любой командой фиксирует собаку (сидеть, лежать ит.п.)
после чего отходит от неё на два шага назад. При этом собака на свободном поводке.
Фигурант с расстояния в 15-20 метров начинает движение к собаки. При этом он угрожающе кричит, подает собаке различные команды, щелкает кнутом о землю. Вообщем поровоцирует собаку отбегая от неё, то вновь на неё набегает, повторяя это неоднократно. Собака должна оставаться на месте, не реагируя на провокации в течении одной минуты.
По окончании отведенного времени, по команде судьи этапа, фигурант отбегает от собаки на расстоянии 15 метров, разворачивается к собаке лицом, убирает руку в открытом стандартном дресрукаве за спину, спокойно стоит в течении 30 сек.
Проводник любой командой (фас, взять...) посылает собаку на фигуранта.
Фигурант выставляет руку из-за спины, принимает собаку не рукав, после непродолжительной борьбы прекращает сопративление. Собака должна атаковать фигуранта в высоком темпе и сделать крепкую хватку на рукав. Собака снимается любым способом.

Вообще маразм (если конечно «телохранителя» тестируют)! На нападающего не реагировать, а спокойно стоящего кусать?!
Цитата
3 упражнение - Свето-звуковое воздействие. Опишу тоже кратко.
Собаки усаживаются по кругу диаметром 20 метров.
Проводник контролирует собаку при помощи поводка, который держится на расстоянии 1 метра, стоит сзади.
В середине круга пиротехническое изделие, которое по свето-звуковому воздействию имитирует спецсредства ГСЗ типа "Заря". Собаки должны были спокойно реагировать, не проявлять признаков беспокойства. Страха.
В незачета нам продеманстрировали типа "боевого разряда".
Каждый наблюдал, естественно, за своей собакой.

Никакой критики, для любой собаки не лишним будет.
Цитата
4 упражнение - Окарауливание. Это упражнение проходило в лесу. Поэтому, кто как работал мы не видели.
Опишу коротко, что должны делать.
Проводник с собакой, прогулочным шагом, идет по проселочной дороге, в одном темпе. Собака в свободном состоянии.
Навстречу прогулочным шагом спокойно идет фигурант в скрытой защите. В руке он держит имитатор ножа.
Пройдя мимо проводника и удалившись от него на 5-7 шагов, фигурант неожиданно разворачивается и нападает на проводника сзади. С интервалом в 1,5-2 сек. он имитирует нанесения колотых ударов ножом в спину прводника.
Собака должна, заметив приближающегося к проводнику фигуранта, проявить настороженность и недоверие к постороннему. Она должна внимательнго отслеживать действия фигуранта, не атакуя его до тех пор, пока он не предпримет попытку нападения.
Собака самостоятельно должна энергично контратаковать фигуранта, сковав его действия жесткой хваткой.
Собака снимкается с фигуранта любым способом.

«Бандит» решил пырнуть охраняемого владельца, но забыл про это и вспомнил о задуманном только пройдя 5 -7 шагов?! Или сначала испугался, а потом все-таки решился? А кто ему мешал ударить владельца, когда с ним поравнялся? Не сказано, что он в 2 -3 или больше метрах от владельца сначала идти должен.
Цитата
5 упражнение - Внезапное нападение.
Проводник с собакой без поводка двигается прогулочным шагом по прямой линии (дороги).
В 3-5 метрах от маршрута их движения, в укрытии находится фигурант в скрытой защите. При прохождении укрытия из него неожиданно выскакивает фигурант и молча со спины атакует проводника, имитирует нанесения ему ударов полой, пластиковой трубой. Интервал между ударами 1,5 - 2 сек.
Собака должна самостоятельно, решительно контратаковать злоумышленника, остановив его действия крепкой хваткой.

Ситуацию можно жизненной считать, только для чего такой интервал между ударами оговаривать? Слепое кусочное копирование с других нормативов, в данном случае не логично. В промежутках между ударами владелец и нападающий стоят спокойно - один с силами собирается, другой молитву вспоминает?
Цитата
6 упражнение - Похищение с использованием автомобиля.
Проводник с собакой в положении " рядом" на поводке (дл. 2 метра) проходит мимо стоящих автомобилей. Неожиданно на одном из них правая задняя дверь открывается и выскакивает фигурант в средствах скрытой защиты. В течении 10 сек. с момете выхода из машины, он пытается насильно усадить проводника в машину, обхватив двумя руками поверх рук.
Проводник не имеет права сопротивляться, но при этом может подавать собаке любые команды голосом.
По команде или самостоятельно собака должна атаковать злоумышленника.

При таком захвате собака может и владельца прихватить. И почему жертва сопротивляться не должна, например вырваться и убежать пытаться, или хотя бы на помощь позвать? Или «телохранители» только для глухонемых наркоманов в отключке нужны. А если девушка в такой ситуации себя так ведет, то ей подобная собака просто противопоказана.
Цитата
7 упражнение - Атака в узком проходе.
Проводник с собакой заходит в узкий проход шириной 1,5 метра. Собака на поводке.
Неожиданно из укрытия, на расстоянии 5-7 метров выходит из укрытия фигурант в скрытой защите, начинает кричать, угрожающе размахивать руками, приблизившись на три метра бросает пластиковую бутылку в собаку. Проводник подает собаке предварительную команду (чужой, охраняй и т.п.).
После броска бутылки фигурант резко делает выпад в сторону проводника стараясь нанести ему колющий удар в область груди имитатором ножа.
Собака, находясь на поводке, должна крепкой хваткой остановить злоумышленника.

И как должна вести себя собака при приближении фигуранта? В упражнение №2 точно такая же ситуация, и собака там должна вести себя спокойно! И зачем телохранителю давать команды после того как в него бутылкой запустили? Или и после бутылки собака без команды реагировать не должна?
В общем по моему мнению прошедшие испытания были просто набором отдельных упражнений, иногда противоречащих друг другу. Какое это имело отношение к телохранительству, наверно знают только организаторы.




--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 21.1.2009, 1:41
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



А меня всегда интересовал законодательный аспект применения собаки в качестве телохранителя. Есть ли какие- то законы, где прописаны эти моменты?
Извиняюсь заранее, если мой вопрос покажется слишком дилетанстким 145.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 21.1.2009, 15:08
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Вообще применение собаки (когда владелец сам целенаправленно натравил) расценивалось, как применение холодного оружия и в этом случае закон о необходимой самообороне вступает в силу. Но если собака сама напала, то такую ситуацию самым разным образом трактовать можно. Здесь у кого мозги лучше сработают решающее значение может иметь.


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 21.1.2009, 16:49
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



Александр, ну вот собаку учат только защищать хозяина, то есть в любом случае нападавший трупом в итоге оказаться ведь не должен естесссно?
Например, если у человека частный дом, собака охраняет, на воротах предупреждающая табличка, а вор таки залез и собачка его загрызла, то по законодательству как это будет расценено?
Мое ИМХО: собака должна пройти курс охраны загородного дома, чтобы не было летального исхода.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 21.1.2009, 20:54
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(Фантик @ 21.1.2009, 17:49) *

Например, если у человека частный дом, собака охраняет, на воротах предупреждающая табличка, а вор таки залез и собачка его загрызла, то по законодательству как это будет расценено?
Мое ИМХО: собака должна пройти курс охраны загородного дома, чтобы не было летального исхода.

Курс охраны загородного дома - это КС ( караульная служба). Там собака находится на подвижной привязи ( тросе) и может передвигаться только в пределах определенной территории. Можно выбрать траекторию так, чтобы она закольцовывала вход в дом. Когда "злоумышленник" проникнет на участок и увидит собаку, у него будет шанс отказаться от своего намерения ( т.е. он предупрежден), но если он уже осознанно полезет в пасть собаке, то хозяин дома не будет виноват.
Хозяин предусмотрел ВСЕ меры предосторожности:
1. Повесил на входе предупреждающую табличку ( Злая собака)
2. Собака находилась на привязи, которая не позволяла ей неожиданно напасть на случайно зашедшего
3. Собака находилась на привязи, которая и после нападения позволяла "злоумышленнику" отступить и спасти свою жизнь ( штаны).
По любому суду-закону в такой ситуации владелец НЕ ВИНОВАТ! 558.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 21.1.2009, 23:02
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



Цитата(AC 101 @ 21.1.2009, 21:54) *

Курс охраны загородного дома - это КС ( караульная служба). Там собака находится на подвижной привязи ( тросе) и может передвигаться только в пределах определенной территории. Можно выбрать траекторию так, чтобы она закольцовывала вход в дом. Когда "злоумышленник" проникнет на участок и увидит собаку, у него будет шанс отказаться от своего намерения ( т.е. он предупрежден), но если он уже осознанно полезет в пасть собаке, то хозяин дома не будет виноват.
Хозяин предусмотрел ВСЕ меры предосторожности:
1. Повесил на входе предупреждающую табличку ( Злая собака)
2. Собака находилась на привязи, которая не позволяла ей неожиданно напасть на случайно зашедшего
3. Собака находилась на привязи, которая и после нападения позволяла "злоумышленнику" отступить и спасти свою жизнь ( штаны).
По любому суду-закону в такой ситуации владелец НЕ ВИНОВАТ! 558.gif

Так вот оно что... а у мамы мужа собака бегает свободно по территории. Так значит если кто влезет и не дай Бог она поцапает нехило, то мы будем виноваты? Табличка у нее висит. И если висит предупреждающая табличка, то как можно "случайно" зайти без ведома хозяев...
И как же быть с собакой в квартире? Влезет вор, собака его покусает, то виноваты будут хозяева?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПРОЗА
сообщение 21.1.2009, 23:45
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 20.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 13



Не будут хозяева виноваты. Злоумышленник проник на частную территорию. Тем более что есть предупреждение-табличка.


--------------------
あなたに達する
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC 101
сообщение 21.1.2009, 23:59
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 16.2.2007
Из: Нью-Васюки
Пользователь №: 331



Цитата(ПРОЗА @ 22.1.2009, 0:45) *

Не будут хозяева виноваты. Злоумышленник проник на частную территорию. Тем более что есть предупреждение-табличка.

С квартирой не все так однозначно. Защита должна быть адекватной. Если травмы, нанесенные собакой будут тяжелыми, то здоровье против имущества не будет признано необходимой обороной. Степень вины будет устанавливать суд. Собака относится к средству повышенной опасности и её владелец должен принять все меры предосторожности. Например, если Вы в своей квартире заложите бомбу, и на ней подорвется вор, то виноваты будете Вы.
Фантик, подробно эту тему совсем недавно рассматривали на форуме
"Дрессировка">>>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фантик
сообщение 22.1.2009, 13:04
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 20.1.2009
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 25 208



Спасибо за ссылку и ответы smile.gif))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр
сообщение 23.1.2009, 20:48
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 433
Регистрация: 5.6.2006
Из: Балашиха
Пользователь №: 5



Цитата(AC 101 @ 22.1.2009, 0:59) *
....если Вы в своей квартире заложите бомбу, и на ней подорвется вор, то виноваты будете Вы.
Только в том, что хранил взрывоопасные предметы, и только тогда, когда сам в этом признаюсь. А более умный заявит, что проникший в его дом вовсе не вор, а террорист, хотевший хозяина на тот свет спровадить, но сам при этом и пострадавший по неосторожности 580.gif
А насчет двора, так если табличка была и вошедшего ни сам хозяин пустил, то непрошенный гость сам виноватым и будет a9e7e6915cd856e3e7d386202817ba92.gif , даже посмертно 371.gif . Правда если владелец участка увидел расправу, то он должен приложить максимум возможностей чтоб спасти съедаемого. И вот то, что он при этом сделал все возможное, может быть как раз в суде доказывать и придется 1013.gif .


--------------------
Не говори что силен - встретишь более сильного,
не говори что умен - встретишь более умного ...

(из очень поучительного мультика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
basil
сообщение 8.2.2009, 1:37
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 10.8.2007
Пользователь №: 1 347



Не, всё проще, ворюга залезает в дом, собака срабатывает, если падлюка остаётся живой- собаку родственникам и- ничего не знаю, если подох- в ванну и 150 литров серной кислоты- и ничего не знаю.
Вор должен сидеть в тюрьме, как говорил Жиглов, если его от туда выгнали, то виноват тот, кто его там не оставил. Когда- то я работал в охране кинологом. Работать было реально страшно. Страшно потому, что на все охраняемые миллионы собственности из спец средств были только собаки. Вот мы и извивались ужом- то типа собака цепь порвала, то вроде как он сам к барбрсу впёрся и тд. Вообще убийство с применением собаки считается дохляком, за исключением варианта, когда десять свидетелей видели, как проводник с собакой подошёл к человеку и натравил на него псину. В прессе очень часто проходят сообщения о смертельных исходах при инцедентах с собаками, а вот сообщений о посаженных что- то нет. Практически невозможно что- либо доказать , да и собаки "сбегают". Даже в в США с их совершенной судебной системой проблема с собаками. Даже серия CSI место преступления была посвящённая этой проблеме. Там чувиху удалось повязать только потому, что у неё в холодильнике были куски жертв. Так что в нашей стране, в которой нет государства- собака идеальное легальное оружие, а лучше, когда их три. 1013.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.10.2021, 8:58
Rambler's Top100
Besucherza hot or not
счетчик посещений